Körper, Gedanken in unserem Kopf. All das geschieht gleichzeitig.
Es gibt also Details der Episode, die wir enkodieren, zusammen mit den damit verbundenen Gefühlen. Und all das wird enkodiert. Dieser Kodierungsprozess wird entscheidend von einer Struktur in unserem Gehirn reguliert, dem Hippocampus. Der Hippocampus ist eine längliche Struktur, die sich in den medialen Temporallappen befindet. Die Temporallappen liegen auf beiden Seiten unseres Kopfes und sind nach innen gefaltet. Auf der Innenseite des Temporallappens befindet sich der Hippocampus.
Und der Hippocampus ist für die Speicherung neuer Erinnerungen extrem wichtig. Und tatsächlich –
Cortland: Erinnere ich mich richtig, dass die Kodierung umso stärker ist, je stärker der emotionale Gehalt ist? Bedeutet das, dass die Kodierung in einer emotional aufgeladenen Situation stärker oder in irgendeiner Weise nachhaltiger ist als in einer eher neutralen?
Richie: Ja, im Allgemeinen stimmt das. Es gibt auch Fallstudien dazu. Ein sehr bekannter Fall in den Annalen der Neurowissenschaften ist als HM (Hippocampus-Myopathie) bekannt. Es handelt sich um einen Patienten, der von einem renommierten Neurowissenschaftler am MIT untersucht wurde. Bei HM war der Hippocampus beidseitig geschädigt.
Und HM war nicht in der Lage, sich an neue Informationen zu erinnern. HM hatte Zugriff auf alte Erinnerungen, die vor der Schädigung des Hippocampus gespeichert worden waren, aber auf keine neuen Erinnerungen, die nach der Schädigung des Hippocampus entstanden waren.
Cortland: Es geht also um neue Konsolidierung – die Konsolidierung des Speichers. Aber wir können auch über Rekonsolidierung sprechen – aber die ursprüngliche Konsolidierung wurde unterbrochen?
Richie: Genau. Die anfängliche Konsolidierung wurde gestört.
Rekonsolidierung: Unsere Erinnerungen neu verpacken
Der dem Gehirn innewohnende Mechanismus zum Umschreiben der Vergangenheit
Richie: Das ist also der Kern der Konsolidierung. Was ist nun Rekonsolidierung? Rekonsolidierung ist ein faszinierendes Phänomen, das erst vor Kurzem in der neurowissenschaftlichen Literatur beschrieben wurde. Wenn wir eine ältere Erinnerung abrufen – zum Beispiel an einen Lehrer aus dem Studium oder sogar davor, dessen Gesicht wir uns noch erinnern –, dann nennen wir diesen Vorgang des Abrufs, bei dem wir die Erinnerung aus dem Langzeitgedächtnis abrufen, das sogenannte Rekonsolidierung.
Dann wird diese Erinnerung neu gefestigt. Das bedeutet: Sobald wir sie abrufen und sie uns zur Verfügung steht – wir sind uns dessen bewusst –, können wir sie neu festigen. Wir verpacken sie sozusagen neu und speichern sie dann wieder in unserem Langzeitgedächtnis. Bevor ich also das Nachdenken über einen Lehrer aus der Vergangenheit erwähnte, denke ich, dass die überwiegende Mehrheit der Zuhörer – vielleicht sogar hundert Prozent – nicht an einen Lehrer aus ihrer Vergangenheit gedacht hat.
Es war ihnen nicht bewusst. Doch sobald wir den Auslöser geben, die Erinnerung an einen Lehrer aus unserer Vergangenheit, wird diese Erinnerung abgerufen. Ist sie erst einmal abgerufen und bewusst, kann sie neu gefestigt werden. Und das Erstaunliche an emotionalen Erinnerungen ist, dass wir sie mit all ihren Facetten abrufen.
Doch wenn wir Erinnerungen neu festigen, haben wir die Möglichkeit, sie anders festzuhalten. Tatsächlich wird aber nie etwas exakt auf dieselbe Weise neu festgehalten. Deshalb ist Erinnerung nicht wie ein Foto von Vergangenem. Sie ist eine Interpretation.
Das Spiel der Stillen Post
Wie Erinnerungen mit jedem Abruf verblassen
Cortland: Und je öfter man eine Erinnerung abruft und sie dann wieder festigt, desto ungenauer wird sie wahrscheinlich. Denn jedes Mal verändern sich die Erinnerungen nur minimal. Wenn man sich aber innerhalb von fünf oder zehn Jahren hundertmal an eine Erinnerung erinnert und jedes Mal andere Assoziationen damit verknüpft, speichert man sie quasi neu. Es ist wie beim Spiel „Stille Post“.
Die Diskrepanz zwischen der ursprünglichen Erinnerung und ihrer Veränderung im Laufe der Zeit verändert sich wahrscheinlich mit jedem Schritt ein wenig. Wenn man also am Ende angelangt ist, nach hundert solcher Schritte, ist die Erinnerung wahrscheinlich radikal anders, aber man spürt diese Veränderung nicht unbedingt.
Richie: Genau. Und so haben wir während dieses Rekonsolidierungsprozesses die Möglichkeit, die Erinnerung sozusagen zu rekonstruieren.
Meditation als Rekonsolidierung
Emotionale Etiketten in einem ruhigen Körperzustand neu schreiben
Richie: In dem Beispiel, das du vom Retreat nennst, sitzt du also da und meditierst. Du bist ganz im Sein, nicht im Handeln. Ich denke, man kann davon ausgehen, dass dein Körper ziemlich entspannt ist und dass dein Geist trotz dieser Gedanken ebenfalls recht ruhig ist. Aber aus irgendeinem Grund tauchen diese Erinnerungen auf.
Und man kann mit Sicherheit auch annehmen, dass sich Ihr Körperzustand während der Meditation wahrscheinlich sehr von dem Körperzustand unterscheidet, in dem Sie sich befanden, als diese emotionalen Episoden ursprünglich auftraten.
Cortland: Ja, in diesem Fall ist es radikal anders.
Richie: Ja. Und genau darin liegt eine großartige Gelegenheit, denn dadurch können diese Erinnerungen abgerufen und mit dem ruhigen Körperzustand, in dem man sich jetzt befindet, neu verknüpft werden.
Es bietet sich also die Gelegenheit, diese emotionale Erfahrung neu zu interpretieren. Die Erinnerung bleibt bestehen, doch die damit verbundene emotionale Bedeutung, die affektive Ladung, wird sich wahrscheinlich verändern. Denn Sie festigen diese nun in der Ruhe Ihrer meditativen Haltung und dieser Seinsweise anstatt des Handelns.
Die Alchemie von Fürsorge und Präsenz
Raum schaffen für unsere eigene innere Erfahrung
Cortland: Als ich über diese Erfahrung und meine eigene Beziehung dazu nachdachte, kam mir die Analogie in den Sinn: die Art von Präsenz, die wir zeigen, wenn wir für einen geliebten Menschen da sind, der gerade eine schwere Zeit durchmacht. Zum Beispiel, wenn man als Elternteil bei einem Kind ist, das einen Wutanfall hat, oder wenn man bei einem guten Freund ist, der vielleicht gerade einen schweren Verlust erlitten hat oder auf andere Weise leidet. In solchen Situationen spielt sich innerlich ein wirklich interessantes Geflecht ab.
Es ist diese wunderbare Verbindung von Fürsorge und Präsenz. Und oft ist das alles, was es braucht. Wenn dein Kind einen Wutanfall hat – ich denke, wir alle kennen das, Eltern haben das sicher schon oft erlebt –, und du versuchst, es davon abzuhalten, dann wirst du nicht nur den Wutanfall nicht verhindern, sondern bekommst selbst bald auch einen. Ihr habt dann beide gemeinsam einen Wutanfall.
Aber wenn du in dieser Situation geerdet bleibst und einfach mitfühlend da bist und Raum gibst – mehr kannst du nicht tun –, dann spürst du ihre Zuneigung, siehst ihr Leid und nimmst es nicht persönlich, wenn sie schreien oder was auch immer sie tun. Genauso ist es, wenn ein guter Freund leidet und weint: Du musst einfach für ihn da sein. Und auch hier bist du voll und ganz präsent.
Du schaust nicht auf dein Handy, machst keine anderen Dinge und denkst nicht an andere Sachen, sondern erfüllst diese Gegenwart mit Fürsorge, Anteilnahme und Liebe. Diese besondere Verbindung ist unglaublich kraftvoll. Wir spüren sie, wenn wir sie selbst erleben, wir spüren sie, wenn wir sie jemand anderem schenken – es ist ein Geschenk. Aber irgendwie lernen wir nicht, das auch für uns selbst zu tun.
In vielerlei Hinsicht bedeutet Meditation – oder bestimmte Meditationsformen –, diese fürsorgliche, erfüllende Präsenz zu erlernen, sie aber auf unsere eigene innere Erfahrung zu richten. Und genau das habe ich gespürt. Es war fast so, als würde ich einfach einen Raum öffnen, ohne etwas loslassen oder hinter mir lassen zu wollen. Doch irgendwie bewirkt diese magische Alchemie von Fürsorge und Präsenz, dass Blockaden und festgefahrene Dinge in Bewegung kommen.
Kann man eine Erinnerung löschen?
Störung der Rekonsolidierung – von Tiermodellen bis zur Meditation
Cortland: Aber was ich eigentlich fragen wollte, weil Sie von einer Rekonsolidierung sprachen und man die Assoziationen verändern kann – ich frage mich, ob man sie auch komplett auflösen kann?
Denn in gewisser Hinsicht fühlte es sich an – ich meine, wir werden sehen, ob das wieder vorkommt, aber seitdem ist es definitiv nicht mehr passiert. In diesem Fall fühlte es sich fast wie eine Befreiung an. Es begann als Eisblock, verwandelte sich dann in Wasser, dann in Dampf und löste sich schließlich auf – so ungefähr fühlte es sich an.
Mich würde interessieren, ob es Forschungen darüber gibt, wie man die Rekonsolidierung tatsächlich unterbrechen oder die erneute Kodierung blockieren kann.
Richie: Ja, das gibt es. Die meisten dieser Studien wurden an Tiermodellen durchgeführt. Es handelt sich dabei nicht um Studien, die wir selbst durchgeführt haben, sondern um Studien anderer Wissenschaftler, die mit Tiermodellsystemen arbeiten, um sehr detaillierte Schaltkreise im Gehirn zu untersuchen.
Und es gibt Behauptungen, die auf dieser Forschung an Tieren basieren, dass es tatsächlich möglich ist, eine Erinnerung zu löschen, indem man ihre Rekonsolidierung blockiert. Sobald die Erinnerung abgerufen ist, befindet sie sich in einem Zustand der Plastizität, in dem sie rekonsolidiert werden kann. Wenn man jedoch die Fähigkeit des Gehirns zur Rekonsolidierung blockiert, kann man sie möglicherweise löschen – eine ziemlich radikale Idee.
Meines Wissens wurde dies beim Menschen noch nie eindeutig nachgewiesen, da man bei Tieren die Rekonsolidierung durch gezielte Eingriffe in spezifische neuronale Schaltkreise – entweder pharmakologisch oder chirurgisch – blockieren kann. Beim Menschen ist dies nicht möglich. Daher wurde ein entsprechendes Experiment noch nie am Menschen durchgeführt. Prinzipiell ist es jedoch durchaus möglich, dies mithilfe von Meditationsstrategien zu erreichen.
Ich gehe davon aus, dass die Erinnerung an sich in Ihrem Fall nicht verschwunden ist. Sie erinnern sich noch an die Situation. Nur die damit verbundene Emotion ist –
Cortland: Ja, das stimmt. Es ist nicht so, als ob ich mich nicht daran erinnern würde. Das stimmt ganz sicher. Aber die emotionale Erinnerung scheint – wie jetzt, selbst jetzt, wenn ich darüber spreche, oft in einer sehr emotionalen Situation – und das war wohl mein emotionaler Tiefpunkt im Leben, und es war unglaublich schmerzhaft – und es gab sogar ein instinktives, fast körperliches Gefühl, das damit einherging.
Als ich diese Erinnerung während des Retreats hatte, war es vor allem die körperliche Intensität. Es war dieses fast schon energetische – so ein furchtbares Gefühl. Ich weiß gar nicht, wie ich es beschreiben soll, das ging einher mit der eher episodischen Erinnerungskomponente. Aber jetzt ist dieses Gefühl – „Schon gut, schon gut“ – völlig verschwunden. Ich spüre nicht einmal mehr eine Spur davon.
Die Magie der Plastizität
Wie Amygdala und Hippocampus umstrukturiert werden können
Richie: Und so ist eine der spannenden Erkenntnisse – ich erwähnte ja bereits die Struktur des Hippocampus, die hierfür so wichtig ist –, dass Studien zeigen, dass selbst relativ unerfahrene Meditierende schon nach wenigen Monaten Übung funktionelle Veränderungen im Hippocampus aufweisen. Besonders interessant am Gehirn ist, dass sich direkt vor dem Hippocampus die Amygdala befindet, die mit ihm in direkter Verbindung steht.
Es ist wahrscheinlich, dass unser Gehirn aus einem bestimmten Grund so verdrahtet ist. Und einer der Punkte, die du vorhin erwähnt hast, Cort, ist so wichtig, nämlich dass wir uns emotionale Dinge tendenziell besser merken als –
Cortland: Aus evolutionärer Sicht kann man verstehen, warum das Gehirn so strukturiert ist.
Cortland: Wenn Sie bedroht werden, wenn Ihnen eine körperliche Gefahr droht, sollten Sie das nicht vergessen. So können Sie sich beim nächsten Mal, wenn Sie sich in einer ähnlichen Situation befinden, daran erinnern.
Richie: Genau. Oder, um es positiver zu formulieren: Wenn es an einem bestimmten Ort ein besonders nahrhaftes Lebensmittel gibt, möchte man sich diesen Ort merken können, um dieses Lebensmittel wiederzufinden.
Es gibt also evolutionäre Gründe, warum ein gutes emotionales Gedächtnis für uns so wichtig ist. Wahrscheinlich liegt die Amygdala, ein zentrales Zentrum für Emotionen, deshalb direkt über dem Hippocampus, und beide sind eng miteinander verbunden. In Ihrem Fall sind die negativen Einflüsse der Amygdala auf diese emotionale Erinnerung vermutlich nicht mehr vorhanden. Sie wurden gelöscht. Daher können Sie die Erinnerung weiterhin abrufen, jedoch ohne die damit verbundene Emotion. Und genau das ist die Magie der Plastizität.
Vom Eis zum Dampf
Die Richtung durch viele kleine Schritte ändern
Cortland: Die wichtigste Erkenntnis scheint also zu sein, dass es uns allen durch Neuroplastizität auf einer detaillierteren Ebene möglich ist, diese alten Muster zu überwinden.
Und wahrscheinlich bewirken Praktiken wie Meditation unter anderem, dass sie den Verlauf und die Art der Gedächtniskonsolidierung verändern. Nicht unbedingt – ich meine, vielleicht kann man Erinnerungen löschen –, aber viel wichtiger ist, dass wir alle Verknüpfungen mit der Erinnerung verändern können. Wenn ich zum Beispiel heute an Angst denke, empfinde ich Dankbarkeit für die Erfahrungen, die ich damit gemacht habe, wahrscheinlich wegen all dieser aufgebauten Verknüpfungen, die mir geholfen haben, Einblicke in mein eigenes Leben und meine Gedanken zu gewinnen. Sie haben mir geholfen, anderen zu helfen. Sie waren in vielerlei Hinsicht hilfreich. Aber natürlich erfordert das wahrscheinlich Hunderte oder Tausende von Erinnerungen, das Verändern der Verknüpfungen, die Konsolidierung und die ständige Wiederholung dieses Prozesses.
Tägliche Zurücksetzungen
Praktische Wege, um Raum für Heilung zu schaffen
Cortland: Vielleicht könnten wir über die praktische Seite sprechen, denn es gibt hier keine schnelle Lösung, kein Allheilmittel. Es sind wirklich nur viele, viele kleine Schritte. Aber all diese kleinen Schritte zusammen sind unglaublich wirkungsvoll. Ich würde also gern hören, was Sie tun. Mir ist sofort etwas eingefallen, das ich regelmäßig in meinem eigenen Leben anwende.
Ich fand es unglaublich hilfreich, und ich hatte es nie wirklich aus diesem Blickwinkel der Erinnerungskonsolidierung und des Loslassens, Umdeutens und Befreiens all dieser Traumata und Belastungen, die sich in unserem System ansammeln, betrachtet. Aber es ist mir wirklich wichtig, mir jeden Tag Zeit dafür zu nehmen – für so etwas wie tägliche Auszeiten. Und besonders am Ende des Tages lege ich mich gerne einfach ins Bett und bleibe ein paar Minuten liegen.
Ich nehme meinen Körper nur ganz leicht wahr. Mir fällt auf, dass sich im Laufe des Tages so viel in meinem Körper-Geist-System angestaut hat. Ich denke gar nicht darüber nach, weil wir einfach durch den Tag hetzen. Aber wenn ich innehalte, entsteht ein Moment der Ruhe, fernab vom ständigen Tun.
Es fühlt sich fast so an, als ob sich all das, was sich im System festgesetzt hat, endlich lösen und etwas fließender werden könnte. Und ich spüre fast eine sanfte Version dieser Befreiung, von der ich gesprochen habe und die ich während des Retreats intensiver erlebt habe. Diese Momente – besonders am Ende des Tages –, in denen man einfach wieder Raum schafft, sich vorstellt, wie man es für ein kleines, verärgertes Kind oder einen verärgerten Freund tun würde, und diesen Raum einfach hält, sind unglaublich heilsam.
Und dann, im Kleinen, indem ich das auch im Laufe des Tages für kurze Momente tue. Zum Beispiel zwischen Meetings, einfach 30 Sekunden innehalten, ein paar Mal tief durchatmen und kurz entspannen. Es ist erstaunlich, wie heilsam diese besondere Verbindung von Achtsamkeit und Achtsamkeit ist, wenn ich sie auf mein eigenes Körper-Geist-System anwende. Für mich sind es also diese täglichen und kurzen Auszeiten über den Tag verteilt. Mich würde interessieren, ob es etwas gibt, das Ihnen geholfen hat, selbst wenn Sie nicht an Gedächtniskonsolidierung gedacht haben, was Sie wahrscheinlich nicht tun. Was tun Sie denn?
Zwischenräume
Selbst im vollsten Terminkalender Momente der Ruhe finden
Richie: Nein, das ist toll. Eine der Sachen, die ich immer mache, ist um die Essenszeit herum.
Ich brauche drei Mahlzeiten am Tag. Deshalb nutze ich jede Mahlzeit mindestens dreimal, um ein oder zwei Minuten innezuhalten. Das ist eine Gelegenheit, Dankbarkeit für all die Menschen auszudrücken, die dazu beigetragen haben, dass ich Nahrung zu mir nehmen konnte. Es ist auch eine wunderbare Zeit, über unsere gegenseitige Abhängigkeit von all diesen Systemen nachzudenken und wirklich in mich hineinzuspüren, was in meinem Körper und meinem Geist vor sich geht, und allem Raum zur Ruhe zu geben.
Wenn ich von zu Hause aus arbeite, mache ich oft einfach eine Pause. Ich habe einen bequemen Sessel in meinem Arbeitszimmer, und ich wechsle dann von meinem Schreibtischstuhl in den Sessel und nehme mir ein paar Minuten Zeit, um die Dinge sacken zu lassen. Das tut gut. Wenn ich hier im Zentrum bin, wie heute, versuche ich – soweit es geht – zwischen den Meetings immer mal wieder ein paar Minuten Zeit zu nehmen, um über das bevorstehende Meeting nachzudenken und es so gut wie möglich zu unterstützen. Ich überlege mir einfach, wie ich mich bestmöglich einbringen und so hilfreich wie möglich zu dem beitragen kann, was wir als Nächstes besprechen.
Wenn wir genau hinsehen, entdecken wir viele solcher Zwischenräume im Alltag, selbst in einem sehr hektischen Leben. Ich selbst habe einen ziemlich vollen Terminkalender. Doch selbst inmitten dieses Trubels bieten sich uns täglich Gelegenheiten für kurze Pausen, die uns wirklich guttun, wenn wir sie bewusst nutzen.
Schließen
Cortland: Dem stimme ich voll und ganz zu. Und ich denke, wir sprechen beide auf unterschiedliche Weise wieder über diese magische Verbindung von Fürsorge – dem Dienen, sei es für uns selbst, für andere oder für die Welt – und der heilenden Kraft des Bewusstseins. Und das hat eine unglaublich starke Wirkung.
Dann können wir es hier vielleicht beenden. Ich denke, wir haben einige weitere Themen und Gesprächsanlässe angesprochen, die wir in zukünftigen Diskussionen wieder aufgreifen können. Der Wandel vom Tun zum Sein ist ein Thema, das ich gerne in einer der nächsten Gespräche mit Ihnen vertiefen möchte. Ein herzliches Dankeschön an alle Zuhörer. Richie und ich sind beide sehr daran interessiert, all das mit Ihnen zu teilen, was wir aus der Wissenschaft, den Weisheitstraditionen der Welt und von all den bemerkenswerten Menschen, denen wir begegnet sind, gelernt haben – einfach um die Großzügigkeit weiterzugeben, von der wir selbst profitiert haben. Ich hoffe, Sie fanden diese Folge hilfreich, und wir sehen uns hoffentlich in unserem nächsten Gespräch im Dharma Lab. Vielen Dank fürs Zuhören.
DHARMA LAB · MODERNE NEUROWISSENSCHAFT UND ALTE WEISHEIT