corp, gânduri în mintea noastră. Toate acestea se întâmplă împreună.
Și astfel există detalii ale episodului pe care le codificăm, împreună cu sentimentele asociate cu acele detalii. Și tot ce este codificat. Acest proces de codificare este reglementat critic de o structură pe care o avem cu toții în creier, numită hipocampus. Hipocampusul este această structură alungită care se află în interiorul lobilor temporali mediali. Lobii temporali sunt de o parte și de alta a capului nostru și se pliază, iar pe suprafața interioară a lobului temporal se află hipocampusul.
Și hipocampul este extrem de important pentru codificarea noilor amintiri. Și, de fapt —
Cortland: Îmi amintesc bine că codificarea este cu atât mai puternică cu cât conținutul emoțional este mai puternic? De exemplu, dacă te afli într-o situație încărcată emoțional, față de ceva neutru, codificarea va fi mai puternică sau mai durabilă într-un fel?
Richie: Da, în general, este adevărat. Și au existat studii de caz. Există un caz foarte faimos în analele neuroștiinței care a fost etichetat drept HM. Este vorba despre un pacient anume care a fost studiat de un neurocercetător faimos de la MIT. HM avea leziuni la hipocampus pe ambele părți.
Și HM nu a fost capabil să-și amintească nicio informație nouă. HM a avut acces la amintiri vechi care erau codificate înainte ca hipocampul să fie deteriorat, dar nimic nou după ce hipocampul a fost deteriorat.
Cortland: Deci o nouă consolidare — consolidarea memoriei. Dar putem intra și în reconsolidare — dar consolidarea inițială a fost perturbată?
Richie: Exact. Consolidarea inițială a fost perturbată.
Reconsolidarea: Reîmpachetarea amintirilor noastre
Mecanismul încorporat al creierului pentru rescrierea trecutului
Richie: Deci, despre asta este vorba în această afacere cu consolidarea. Acum, ce este reconsolidarea? Reconsolidarea este fascinantă și a fost descrisă abia recent în literatura neuroștiințifică. Atunci când recuperăm o amintire mai veche - de exemplu, dacă ne gândim la un profesor pe care l-am avut în facultate sau poate chiar înainte de facultate și ne amintim fața acelui profesor, poate cum arăta - dacă ți se dă îndemnul să-ți amintești de un profesor pe care l-ai avut în trecut, procesul de a aduce înapoi în minte acea persoană este ceea ce numim recuperare, adică recuperarea acestei amintiri din stocarea pe termen lung.
Apoi, acea memorie se reconsolidează. Asta înseamnă că, odată ce o recuperăm și ne este disponibilă — suntem conștienți de asta — o putem reconsolida. O reîmpachetăm, dacă vreți, și apoi o introducem înapoi în memoria noastră pe termen lung. Așadar, chiar înainte să menționez că te gândești la un profesor din trecut, cred că este probabil ca marea majoritate a ascultătorilor — poate sută la sută — să nu se gândească la un profesor din trecutul lor.
Nu făcea parte din experiența lor conștientă. Dar în momentul în care dăm indiciul, îndemnul de a ne aminti de un profesor din trecut, acesta este un indiciu pentru a recupera această amintire. Odată ce este recuperată și odată ce este conștientă, se află într-o stare în care poate fi reconsolidată. Și unul dintre lucrurile uimitoare despre memoria emoțională este că atunci când o recuperăm, o recuperăm cu toate caracteristicile sale colorate.
Dar atunci când îl reconsolidăm, avem ocazia să-l reconsolidăm diferit. Și, de fapt, nimic nu este vreodată reconsolidat exact în același mod. Și de aceea memoria nu este ca o fotografie a ceea ce s-a întâmplat în trecut. Este o interpretare.
Jocul Telefonului
Cum se dezlănțuie amintirile cu fiecare recuperare
Cortland: Și probabil că, cu cât evoci amintirea de mai multe ori și apoi o reconsolidezi, cu atât devine din ce în ce mai puțin precisă. Pentru că de fiecare dată sunt mici schimbări. Dar dacă îți amintești o amintire de o sută de ori pe parcursul a cinci sau zece ani, și de fiecare dată când faci asta, s-ar putea să ai diferite asocieri de care este acum legată, și apoi o re-codezi. E ca un joc de telefon.
Decalajul dintre amintirea inițială și modul în care se schimbă în timp se schimbă probabil puțin la fiecare pas. Așadar, până ajungi la final, dacă sunt o sută de pași, probabil că este radical diferit, dar nu simți neapărat că este diferit.
Richie: Exact. Și astfel, în timpul acestui proces de reconsolidare, avem ocazia să reconstruim memoria, dacă vreți.
Meditația ca reconsolidare
Rescrierea etichetelor emoționale cu o stare corporală calmă
Richie: Așadar, în exemplul pe care îl oferi din retragere, stai acolo meditând și te afli în acest mod de a fi, în loc să faci. Cred că este sigur să presupunem că corpul tău este destul de relaxat, că, deși ai aceste gânduri, mintea ta este și ea destul de relaxată. Dar aceste amintiri apar dintr-un motiv sau altul.
Și un alt lucru pe care îl putem presupune cu siguranță este că starea corporală în care te afli atunci când meditezi este probabil foarte diferită de starea corporală în care te afli atunci când au avut loc inițial acele episoade emoționale.
Cortland: Da, radical diferit în acest caz.
Richie: Da. Și aceasta este într-adevăr o oportunitate extraordinară, pentru că aceste amintiri pot fi recuperate și le poți reconsolida cu starea de calm corporal în care te afli acum.
Și deci este o oportunitate de a reinterpreta, dacă vreți, această experiență emoțională. Veți avea în continuare amintirea, dar eticheta emoțională, încărcătura afectivă, dacă vreți, asociată cu acea amintire originală, probabil se va schimba. Pentru că reconsolidați acest lucru acum cu calmul posturii voastre meditative și cu acest mod de a fi, mai degrabă decât de a face.
Alchimia Grijii și Prezenței
Oferind spațiu propriei noastre experiențe interioare
Cortland: Când mă gândeam la această experiență și la modul în care mă raportam la ea, analogia care mi-a venit în minte este genul de prezență pe care o oferim atunci când suntem alături de cineva la care ținem profund și care trece prin dificultăți. De exemplu, dacă ești părinte și ai un copil care face o criză de nervi sau ești alături de un prieten drag care poate tocmai a suferit o pierdere teribilă sau suferă într-un fel. Și în aceste situații, se întâmplă un amestec intern cu adevărat interesant.
Este această alchimie cu adevărat frumoasă a grijii, pe de o parte, și a prezenței, pe de altă parte. Și de multe ori, asta e tot ce trebuie să fie. Dacă ești cu un copil care are o criză de nervi — cred că știm cu toții, cei care suntem părinți, sunt sigur că ați experimentat asta de multe ori — dacă intri în situația respectivă și încerci să-l împiedici pe copilul tău să aibă o criză de nervi, nu numai că nu-l vei împiedica să aibă criza de nervi, dar în curând vei avea și tu o criză de nervi. Amândoi aveți o criză de nervi împreună.
Dar dacă poți rămâne ancorat în acea situație și ești pur și simplu acolo cu acea prezență grijulie și pur și simplu îi oferi spațiu - nu ai nimic mai mult de făcut decât atât - îi iubești cumva, vezi că suferă, nu o iei personal dacă țipă sau orice altceva face. În mod similar, dacă ești cu un prieten bun care se luptă și plânge, trebuie doar să fii acolo. Și, din nou, ești pe deplin prezent.
Nu îți verifici telefonul, nu faci alte lucruri și nu te gândești la alte lucruri, ci infuzezi acea prezență cu grijă, preocupare și iubire. Cumva, această alchimie este incredibil de puternică. Știm când o experimentăm, știm când o oferim altcuiva - este un dar. Dar cumva nu învățăm să facem asta pentru noi înșine.
În multe privințe, meditația — sau anumite tipuri de meditație — înseamnă să învățăm să avem aceeași prezență grijulie, infuzată, dar o putem direcționa către propria noastră experiență interioară. Și exact asta am simțit. Era aproape ca și cum aș fi deschis acest spațiu și nu încercam să renunț la nimic sau să depășesc ceva. Dar cumva, acea alchimie magică a grijii și prezenței permite pur și simplu acelor lucruri blocate și blocate în sistem să înceapă să se miște.
Poți șterge o amintire?
Perturbarea reconsolidarii — de la modele animale la meditație
Cortland: Dar ceea ce voiam să întreb, pentru că ai vorbit despre reconsolidare și despre posibilitatea de a schimba asocierile - mă întreb, poți să o perturbi complet?
Pentru că s-a simțit în anumite privințe — adică, vom vedea dacă va reapărea, dar cu siguranță nu s-a mai întâmplat de atunci. În acest caz, s-a simțit aproape ca o eliberare. A început ca un bloc de gheață și apoi s-a transformat în apă, apoi s-a transformat în vapori și apoi s-a dizolvat, cam așa s-a simțit.
Sunt curios dacă există vreo cercetare despre perturbarea reconsolidarii sau blocarea re-encodării acesteia.
Richie: Da, există. Majoritatea acestor studii au fost realizate pe modele animale. Nu sunt studii pe care le-am făcut noi înșine, ci pe alți oameni de știință care lucrează pe sisteme cu modele animale pentru a analiza circuite foarte detaliate din creier.
Și au existat unele afirmații, bazate pe aceste studii efectuate pe animale, conform cărora este posibil să ștergi o amintire prin blocarea reconsolidării acesteia. Așadar, odată ce amintirea este recuperată, se află în această stare de plasticitate în care poate fi reconsolidată, dar dacă blochezi cumva capacitatea creierului de a o reconsolida, o poți șterge, ceea ce este o idee destul de radicală.
Din câte știu eu, acest lucru nu a fost niciodată demonstrat definitiv la oameni, deoarece la animale se poate bloca reconsolidarea prin interferența selectivă cu circuite neuronale specifice, fie farmacologic, fie chirurgical. Nu se poate face asta la oameni. Așadar, același tip de experiment nu a fost niciodată făcut la oameni. Dar este cu siguranță posibil, în principiu, folosind strategii meditative pentru a face acest lucru.
Deși, în cazul tău, presupun că amintirea în sine nu a dispărut. Încă îți amintești situația. Doar că efectul asociat cu ea este —
Cortland: Da, este adevărat. Nu e ca și cum nu mi-o amintesc. Cu siguranță este adevărat. Dar amintirea emoțională pare să fie - chiar și acum, când o aduc în discuție, adesea cu o situație extrem de emoționantă - și acesta a fost, probabil, cel mai de jos punct din viața mea, emoțional, și a fost incredibil de dureros - și a existat chiar și un sentiment visceral, aproape fizic, care l-a însoțit.
Când am avut amintirea asta în timpul retragerii, a fost vorba despre aspectul fizic al ei. Era aproape energic — gen, ugh — pur și simplu o senzație de groază. Nici nu știu cum să o descriu, care a venit odată cu componenta de amintire mai episodică. Dar acum, sentimentul ăsta — e în regulă, e în regulă — e ca nicăieri. Nici măcar nu am vreo urmă de asta.
Magia plasticității
Cum pot fi reconfigurate amigdala și hipocampul
Richie: Și unul dintre lucrurile interesante este — am menționat structura hipocampului, care este atât de importantă pentru asta — iar cercetările arată că chiar și meditatorii aflați în stadii relativ incipiente, după doar câteva luni de practică, prezintă modificări funcționale în hipocamp. Și unul dintre lucrurile atât de interesante despre creier este că, chiar în fața hipocampului, se află amigdala, care este direct conectată la hipocamp.
Probabil că creierul nostru este conectat așa dintr-un motiv. Și unul dintre lucrurile pe care le-ai menționat mai devreme, Cort, este atât de important, și anume că avem tendința să ne amintim lucrurile emoționale mai bine decât noi...
Cortland: Puteți înțelege de ce, din punct de vedere evolutiv, creierul este structurat în acest fel.
Cortland: Dacă ești amenințat, dacă ai o amenințare fizică, nu vrei să uiți asta. Ca să-ți poți aminti data viitoare când te afli în situația respectivă.
Richie: Corect. Sau, pe partea mai pozitivă, dacă există un aliment cu adevărat nutritiv într-un anumit loc, vrei să-ți poți aminti locul respectiv ca să poți ajunge din nou la acel aliment.
Așadar, există motive evolutive pentru care este important să avem o memorie emoțională foarte bună. Și probabil acesta este motivul pentru care amigdala, care este un loc cheie pentru emoții, se află literalmente deasupra hipocampului și sunt strâns interconectate. Dar în situația dumneavoastră, ceea ce se întâmplă probabil este că inputurile negative ale amigdalei către acea memorie emoțională nu mai sunt acolo. Au fost stinse. Și astfel puteți recupera în continuare amintirea fără emoția asociată. Și aceasta este cu adevărat magia plasticității.
De la gheață la vapori
Schimbarea traiectoriei prin mulți pași mici
Cortland: Deci, concluzia pare a fi că este posibil pentru noi toți, prin neuroplasticitate la un nivel mai granular, să depășim aceste tipare vechi.
Și probabil unul dintre lucrurile pe care practicile precum meditația le fac este să schimbe traiectoria și modul în care funcționează reconsolidarea memoriei. Nu neapărat - adică, poate este posibil să ștergem amintirile - dar, mai important, putem schimba toate asocierile cu amintirea. Așadar, atunci când mă gândesc acum la anxietate, simt recunoștință pentru experiențele pe care le-am avut cu anxietatea, datorită probabil tuturor acestor asocieri acumulate, în care am văzut cum m-a ajutat să obțin o perspectivă asupra propriei mele vieți și minți. M-a ajutat să fiu de folos altora. A fost benefic în atât de multe feluri. Dar, desigur, probabil că este vorba de sute sau mii de amintiri, schimbarea asocierilor, reconsolidarea și repetarea acestora iar și iar.
Resetări zilnice
Modalități practice de a crea spațiu pentru vindecare
Cortland: Deci poate am putea vorbi despre partea practică a acestui lucru, pentru că nu există o soluție rapidă, o soluție miraculoasă. Sunt doar mulți, mulți pași mici. Dar toți acești pași mici împreună sunt incredibil de puternici. Așa că mi-ar plăcea să aud ce faci. Există un lucru la care m-am gândit imediat în viața mea și pe care îl fac în mod regulat.
Am găsit-o incredibil de utilă și nu m-am gândit niciodată la ea din punctul acesta de vedere al reconsolidării memoriei și al eliberării, redefinirii și eliberării tuturor acestor traume și chestii care se acumulează în sistemul nostru. Dar pentru mine este foarte important să-mi fac timp în fiecare zi pentru ceva - ceea ce eu consider a fi resetări zilnice. Și, în special, la sfârșitul zilelor, îmi place să mă întind în pat și să stau acolo câteva minute.
O conștientizare foarte ușoară a corpului meu. Și ceea ce observ este că simt că toate aceste lucruri s-au acumulat pur și simplu în sistemul meu minte-corp în ziua respectivă. Și nici măcar nu mă gândesc la asta pentru că ne grăbim prin zi. Dar când mă opresc - este de fapt doar un mic spațiu pentru a fi, în loc de a face.
Aproape că simt că toate lucrurile care se blochează în sistem se pot mișca și devin puțin mai fluide. Și aproape că simt o mică versiune de bebeluș a acelei eliberări despre care am vorbit, pe care am experimentat-o mai intens în retragere. Așadar, a avea acele perioade - mai ales la sfârșitul zilei - în care pur și simplu creezi din nou acel spațiu, imaginându-ți așa cum ai face pentru un copil mic care este supărat sau un prieten care este supărat și pur și simplu menții acel spațiu, este incredibil de vindecător.
Și apoi, la un nivel mai mic, chiar și pentru momente scurte pe parcursul zilei. De exemplu, între ședințe, luând o pauză de 30 de secunde, respirați adânc de câteva ori și odihnindu-mă doar pentru câteva momente. Mi se pare uimitor cât de vindecătoare este acea alchimie magică a grijii și conștientizării atunci când o aduc în propriul meu sistem minte-corp. Așadar, pentru mine, sunt acele resetări zilnice și mici resetări momentane pe parcursul zilei. Sunt curios dacă există ceva ce faci care te-a ajutat, chiar dacă nu te gândeai la reconsolidarea memoriei, ceea ce probabil nu faci. Dar ce faci?
Spații interstițiale
Găsirea momentelor de pauză chiar și în cel mai aglomerat program
Richie: Nu, e minunat. Unul dintre lucrurile pe care le fac mereu este în jurul mesei.
Sunt o persoană care are nevoie să mănânce trei mese pe zi. Așadar, în jurul fiecărei mese, există cel puțin trei ocazii de a petrece cel puțin un minut sau două, pur și simplu făcând o pauză. Este o oportunitate de a-mi exprima recunoștința față de toți oamenii care au fost necesari pentru a-mi aduce hrană corpului. Este, de asemenea, un moment minunat pentru a reflecta asupra interdependenței noastre față de toate aceste sisteme și pentru a ne conecta cu adevărat la ceea ce se întâmplă în corpul meu, în mintea mea și pentru a permite lucrurilor să se liniștească.
Când lucrez de acasă, adesea iau o pauză. Am un fotoliu confortabil, cam comod, în biroul meu și trec de la scaunul de birou la cel comod și petrec doar câteva minute lăsând lucrurile să se liniștească. Asta e de ajutor. Când sunt aici, la Centru, așa cum sunt aici astăzi, încerc - în măsura în care pot - să găsesc cel puțin câteva minute între ședințe pentru a reflecta asupra următoarei ședințe într-un mod care ar putea fi de ajutor. Mă gândesc doar la cum pot fi prezent în cel mai bun mod posibil și cum pot fi cât mai util în ceea ce vom face în continuare.
Dacă suntem atenți, există o mulțime de astfel de spații interstițiale în viața noastră de zi cu zi, chiar și în vieți destul de aglomerate. Cu siguranță m-aș considera a avea un program destul de nebunesc. Dar chiar și în mijlocul acestui program nebunesc, dacă îl valorificăm, cred că există aceste oportunități în fiecare zi de a avea aceste scurte pauze, care chiar pot ajuta.
Închidere
Cortland: Sunt absolut de acord. Și cred că, în moduri diferite, amândoi vorbim din nou despre acea alchimie magică dintre grijă — a fi de folos, fie că este vorba de grijă față de noi înșine, de grijă față de ceilalți, de grijă față de lume — combinată cu puterea vindecătoare a conștientizării. Și există ceva incredibil de puternic în asta.
Deci, poate putem încheia aici. Cred că am descoperit o grămadă de alte subiecte și conversații pe care le putem aborda în discuțiile viitoare. Cred că trecerea de la a face la a fi este una pe care mi-ar plăcea să o aprofundez cu voi, poate într-o discuție viitoare. Și un mesaj de mulțumire pentru cei dintre voi care ascultați asta. Cred că atât Richie, cât și cu mine suntem motivați pur și simplu de dorința de a împărtăși toate lucrurile pe care le-am învățat din știință, din tradițiile înțelepciunii lumii și toți oamenii remarcabili pe care i-am întâlnit în întreaga lume - doar pentru a transmite mai departe generozitatea de care am beneficiat. Așadar, sperăm că ați găsit acest lucru util și sperăm să ne vedem în următoarea noastră conversație prin intermediul Dharma Lab. Vă mulțumim că sunteți aici.
LABORATORUL DHARMA · NEUROȘTIINȚĂ MODERNĂ ȘI ÎNȚELEPCIUNE ANTICĂ