kropp, tankar i vårt sinne. Allt detta händer tillsammans.
Och så finns det detaljer om episoden som vi kodar, tillsammans med känslorna som är förknippade med dessa detaljer. Och allt detta kodas. Den kodningsprocessen regleras kritiskt av en struktur som vi alla har i vår hjärna som kallas hippocampus. Hippocampus är denna avlånga struktur som sitter inuti de mediala temporalloberna. Temporalloberna sitter på var sida om vårt huvud, och de viks inåt, och på den inre ytan av temporalloben finns hippocampus.
Och hippocampus är extremt viktig för att koda nya minnen. Och faktiskt —
Cortland: Minns jag rätt att kodningen är starkare ju starkare det emotionella innehållet är? Till exempel, om du befinner dig i en känslomässigt laddad situation jämfört med något som är ganska neutralt, kommer kodningen att vara starkare eller mer bestående på något sätt?
Richie: Ja, generellt sett är det sant. Och det har funnits fallstudier. Det finns ett mycket känt fall i neurovetenskapens annaler som har fått namnet HM. Det är en specifik patient som studerades av en berömd neuroforskare vid MIT. HM hade skador på hippocampus på båda sidor.
Och HM kunde inte komma ihåg någon ny information. HM hade tillgång till gamla minnen som var kodade innan hippocampus skadades, men inget nytt efter att hippocampus skadades.
Cortland: Så ny konsolidering – minneskonsolidering. Men vi kan också gå in på återkonsolidering – men den initiala konsolideringen stördes?
Richie: Precis. Den inledande konsolideringen avbröts.
Återkonsolidering: Att ompaketera våra minnen
Hjärnans inbyggda mekanism för att skriva om det förflutna
Richie: Så det är vad konsolideringsarbetet handlar om. Vad är rekonsolidering? Rekonsolidering är fascinerande, och det har bara nyligen beskrivits i neurovetenskaplig litteratur. När vi återkallar ett minne som är ett äldre minne – till exempel om vi tänker på en lärare som vi hade på universitetet eller kanske till och med före universitetet, och vi minns lärarens ansikte, kanske hur hen såg ut – så om du får uppmaningen att återkalla en lärare som du hade tidigare, är processen att återkalla den personen det vi kallar återhämtning, där vi återkallar detta minne från långtidslagring.
Sedan återkonsolideras det minnet. Det betyder att när vi väl återfår det och det är tillgängligt för oss – vi är medvetna om det – då kan vi återkonsolidera det. Vi paketerar om det, om man så vill, och lägger sedan tillbaka det i vårt långtidsminne. Så precis innan jag nämnde att man tänkte på en lärare i sitt förflutna, tror jag att det är troligt att den stora majoriteten av lyssnarna – kanske hundra procent – inte tänkte på en lärare i sitt förflutna.
Det var inte en del av deras medvetna upplevelse. Men i det ögonblick vi ger signalen, uppmaningen att minnas en lärare från det förflutna, är det en signal att återkalla detta minne. När det väl är återkallat och när det är medvetet, är det i ett tillstånd där det kan återförenas. Och en av de fantastiska sakerna med emotionellt minne är att när vi återkallar det, återkallar vi minnet med alla dess färgstarka egenskaper.
Men när vi återkonsoliderar det, har vi en möjlighet att återkonsolidera det på ett annat sätt. Och i själva verket återkonsolideras ingenting någonsin på exakt samma sätt. Och det är därför minnet inte är som ett fotografi av vad som hände i det förflutna. Det är en tolkning.
Telefonens spel
Hur minnen flyter iväg med varje återupptäckt
Cortland: Och ju fler gånger du framkallar minnet och sedan återkonsoliderar det, desto mindre och mindre exakt blir det förmodligen. För varje gång är det som små förändringar. Men om du återkallar ett minne hundra gånger under loppet av fem eller tio år, och varje gång du gör det, kan du ha olika associationer som det nu är kopplat till, och sedan omkodar du det. Det är som ett telefonspel.
Gapet mellan det ursprungliga minnet och hur det förändras över tid förändras förmodligen lite vid varje steg. Så när du kommer till slutet, om det är hundra av de där stegen, är det förmodligen radikalt annorlunda, men du känner inte nödvändigtvis att det är annorlunda.
Richie: Precis. Och så under denna återkonsolideringsprocess har vi möjlighet att rekonstruera minnet, om man så vill.
Meditation som återkonsolidering
Omskrivning av känslomässiga taggar med ett lugnt kroppsläge
Richie: Och så i exemplet du ger från retreatet sitter du där och mediterar och du är i ett tillstånd av att vara snarare än att göra. Jag tror att det är säkert att anta att din kropp är ganska avslappnad, att även om du har dessa tankar, är ditt sinne också ganska avslappnat. Men dessa minnen dyker upp av någon anledning.
Och en annan sak som är säker att anta är att kroppsläget du befinner dig i när du mediterar sannolikt är väldigt annorlunda än kroppsläget du befinner dig i när de känslomässiga episoderna ursprungligen inträffade.
Cortland: Ja, det är helt annorlunda i det här fallet.
Richie: Ja. Så det här är verkligen en rik möjlighet, för då kan du återuppväcka dessa minnen och återbefästa dem i det lugna kroppsläge du befinner dig i nu.
Och så är det en möjlighet att omtolka, om man så vill, denna känslomässiga upplevelse. Du kommer fortfarande att ha minnet kvar, men den känslomässiga taggen, den affektiva laddningen, om man så vill, som är förknippad med det ursprungliga minnet kommer sannolikt att förändras. För du återbefäster detta nu med den lugna uppträdandet i din meditativa hållning och detta sätt att vara snarare än att göra.
Omsorgens och närvarons alkemi
Att ge plats åt vår egen inre upplevelse
Cortland: När jag tänkte på den här upplevelsen och hur jag förhöll mig till den, kom jag att tänka på en analogi som är den typ av närvaro vi erbjuder när vi är med någon vi bryr oss djupt om som kämpar. Så, till exempel, om du är förälder och du har ett barn som har ett utbrott, eller om du är med en kär vän som kanske just har lidit en fruktansvärd förlust eller lider på något sätt. Och i de situationerna är det en riktigt intressant blandning som pågår inombords.
Det är denna verkligt vackra alkemi av omsorg å ena sidan, närvaro å andra sidan. Och ofta är det allt som behövs. Om du har ett barn som får ett raserianfall – jag tror att vi alla vet, ni som är föräldrar, jag är säker på att ni har upplevt detta många gånger – om du går in och försöker hindra ditt barn från att få ett raserianfall, kommer du inte bara inte att hindra dem från att få sitt raserianfall, ganska snart får ni ett raserianfall. Ni har bara ett raserianfall tillsammans.
Men om du kan hålla dig jordad i den situationen och bara är där med den där omtänksamma närvaron och bara håller utrymme – finns det inget mer att göra än det – du älskar dem på sätt och vis, du ser att de lider, du tar det inte personligt om de skriker eller vad de nu gör. På samma sätt, om du är med en god vän som kämpar och gråter, behöver du bara vara där. Och återigen, du är helt närvarande.
Du kollar inte din telefon eller gör andra saker eller tänker på andra saker, utan du ingjuter omsorg, omtanke och kärlek i den närvaron. På något sätt är den alkemin otroligt kraftfull. Vi vet att när vi upplever det, vi vet att när vi ger det till någon annan – det är en gåva. Men på något sätt lär vi oss inte att göra det själva.
På många sätt handlar meditation – eller vissa typer av meditation – om att lära sig att ha samma omtänksamma, genomsyrade närvaro, men vi kan rikta den mot vår egen inre upplevelse. Och det var precis vad jag kände. Det var nästan som att jag bara öppnade upp det här utrymmet, och jag försökte inte släppa taget om någonting eller röra mig bortom någonting. Men på något sätt tillåter den där magiska alkemin av omsorg och närvaro bara att de saker som är blockerade och fastnat i systemet börjar röra på sig.
Kan man radera ett minne?
Störande av återkonsolidering – från djurmodeller till meditation
Cortland: Men det jag ville fråga, eftersom du pratade om återkonsolidering och att man kan ändra associationerna – jag undrar, kan man störa det helt och hållet?
För det kändes på sätt och vis – jag menar, vi får se om det här dyker upp igen, men det har definitivt inte hänt sedan dess. I det här fallet kändes det nästan som en befrielse. Det började som ett isblock och sedan förvandlades det till vatten, och sedan förvandlades det till ånga, och sedan löstes det upp, det var ungefär så det kändes.
Jag är nyfiken på om det finns någon forskning om att faktiskt störa omkonsolidering eller blockera omkodningen av den.
Richie: Ja, det finns det. De flesta av dessa studier har gjorts i djurmodeller. Det är inte studier som vi själva har gjort, utan andra forskare som arbetar med djurmodellsystem för att titta på mycket detaljerade kretsar i hjärnan.
Och det har funnits vissa påståenden, baserat på detta arbete på djur, att det faktiskt är möjligt att radera ett minne genom att blockera dess återkonsolidering. Så när minnet väl är återskapat är det i ett tillstånd av plasticitet där det kan återkonsolideras, men om man på något sätt blockerar hjärnans förmåga att återkonsolidera det, kan man potentiellt radera det, vilket är en ganska radikal idé.
Så vitt jag vet har det aldrig visats definitivt hos människor, eftersom man hos djur kan blockera återkonsolidering genom att selektivt störa specifika nervkretsar, antingen farmakologiskt eller kirurgiskt. Det kan man inte göra hos människor. Därför har samma typ av experiment aldrig gjorts på människor. Men det är i princip säkert möjligt att använda meditativa strategier för att göra det.
Även om jag i ditt fall antar att själva minnet inte är borta. Du minns fortfarande situationen. Det är bara det att den känsla som är förknippad med den är—
Cortland: Ja, det är sant. Det är inte så att jag inte minns det. Det är absolut sant. Men det känslomässiga minnet verkar vara – som nu, även just nu när jag tar upp det, ofta i en mycket känslomässig situation – och det här var nog min lägsta punkt i mitt liv, känslomässigt, och det var otroligt smärtsamt – och det fanns till och med en visceral, nästan fysisk känsla som följde med det.
När jag hade det här minnet på retreat, var det det fysiska i det. Det var den där nästan energiska – typ, usch – bara en känsla av hemskhet. Jag vet inte ens hur jag ska beskriva det, det kom tillsammans med den mer episodiska minneskomponenten. Men nu är den där känslan – det är okej, det är okej – som ingenstans. Jag har inte ens en antydan till det.
Plasticitetens magi
Hur amygdala och hippocampus kan omkopplas
Richie: Så en av de häftiga sakerna är – jag nämnde hippocampus struktur, som är så viktig för detta – och forskning visar att även meditatörer i relativt tidigt skede, efter bara några månaders övning, visar funktionella förändringar i hippocampus. Och en av de saker som är så intressanta med hjärnan är att precis framför hippocampus finns amygdala, och den är direkt kopplad till hippocampus.
Det är troligt att våra hjärnor är kopplade på det här sättet av en anledning. Och en av de saker du nämnde tidigare, Cort, är så viktig, och det är att vi tenderar att komma ihåg saker som är känslomässiga bättre än vi –
Cortland: Du kan se varför, ur ett evolutionärt perspektiv, hjärnan är strukturerad på det sättet.
Cortland: Om du är hotad, om du har ett fysiskt hot, vill du inte glömma det. Så att du kan komma ihåg det nästa gång du är i den situationen.
Richie: Just det. Eller, å den mer positiva sidan, om det finns ett riktigt näringsrikt livsmedel på en viss plats, vill man kunna komma ihåg den platsen så att man kan komma åt det livsmedel igen.
Så det finns evolutionära skäl till varför det är viktigt för oss att ha ett riktigt bra emotionellt minne. Och det är förmodligen därför amygdalan, som är en viktig plats för känslor, bokstavligen ligger ovanpå hippocampus och de är nära sammankopplade. Men i din situation är det troligt att de negativa amygdala-inputs till det emotionella minnet inte längre finns där. De har släckts ut. Så du kan fortfarande återskapa minnet utan den associerade känslan. Och det är verkligen plasticitetens magi.
Från is till ånga
Att förändra banan genom många små steg
Cortland: Så slutsatsen verkar verkligen vara att det är möjligt för oss alla, genom neuroplasticitet på en mer detaljerad nivå, att gå bortom dessa gamla mönster.
Och förmodligen en av de saker som meditation gör är att de förändrar banan och hur minneskonsolidering fungerar. Inte nödvändigtvis – jag menar, kanske är det möjligt att radera minnena – men ännu viktigare, vi kan ändra alla associationer med minnet. Så när jag tänker på ångest nu, känner jag faktiskt tacksamhet för de upplevelser jag har haft med ångest, förmodligen på grund av alla dessa uppbyggda associationer där jag har sett hur det har hjälpt mig att få insikt i mitt eget liv och sinne. Det har hjälpt mig att vara till nytta för andra. Det har varit fördelaktigt på så många sätt. Men det handlar förmodligen om hundratals eller tusentals minnen, att ändra associationerna, att konsolidera och att upprepa det om och om igen.
Dagliga återställningar
Praktiska sätt att skapa utrymme för läkning
Cortland: Så kanske vi skulle kunna prata om den praktiska sidan av det här, för det är inte som att det finns en snabb lösning, en silverkula. Det är egentligen bara många, många små steg. Men alla dessa små steg tillsammans är otroligt kraftfulla. Så jag skulle gärna höra vad du gör. Det finns en sak som jag omedelbart tänkte på i mitt eget liv som jag gör regelbundet.
Jag tyckte det var otroligt hjälpsamt, och jag har aldrig riktigt tänkt på det ur den här synvinkeln av minneskonsolidering och att släppa, omformulera och släppa allt det här traumat och sånt som byggs upp i vårt system. Men det är verkligen viktigt för mig att ta tid varje dag för lite – vad jag liksom tänker på som dagliga återställningar. Och särskilt i slutet av dagen gillar jag att bara ligga ner i min säng och bara ligga där i några minuter.
En väldigt lätt medvetenhet om min kropp. Och vad jag märker är att det känns som att allt det här har byggts upp i mitt kropp-själ-system under den dagen. Och jag tänker inte ens på det eftersom vi bara rusar igenom dagen. Men när jag pausar – det är egentligen bara ett litet utrymme för att vara kontra allt görande.
Det känns nästan som att allt som låser sig i systemet bara kan röra sig och bli lite mer flytande. Och jag kan nästan känna en liten babyversion av den där frigörelsen jag pratade om, som jag upplevde mer intensivt under retreatet. Så att ha de perioderna – särskilt i slutet av dagen – där det bara handlar om att skapa det där utrymmet igen, att föreställa sig som man skulle göra för ett litet barn som är upprörd eller en vän som är upprörd och bara hålla kvar det utrymmet, det är otroligt läkande.
Och sedan på en mindre nivå, till och med genom att göra det under korta stunder under dagen. Som mellan möten, bara ta en 30-sekunders paus, några djupa andetag och bara vila i några ögonblick. Det är fantastiskt för mig hur helande den magiska alkemin av omsorg och medvetenhet är när jag bara för in den i mitt eget kropp-själ-system. Så för mig är det de där dagliga återställningarna och små tillfälliga återställningarna under dagen. Jag är nyfiken på om det finns något du gör som har hjälpt dig, även om du inte tänkte på minneskonsolidering, vilket du förmodligen inte gör. Men vad gör du?
Mellanrum
Att hitta stunder av paus även i det mest hektiska schemat
Richie: Nej, det är toppen. En av de saker jag alltid gör är runt måltiderna.
Jag är någon som behöver äta tre måltider om dagen. Så runt varje måltid finns det minst tre tillfällen att bara pausa en minut eller två. Det är ett tillfälle att uttrycka tacksamhet för alla människor som krävdes för att ge min kropp mat. Det är också en underbar tid att reflektera över vårt ömsesidiga beroende av alla dessa system, och att verkligen lyssna på vad som händer i min kropp, mitt sinne och låta saker lugna ner sig.
När jag jobbar hemifrån tar jag ofta bara en paus. Jag har en bekväm, typ fåtölj i mitt arbetsrum, och jag byter från min skrivbordsstol till min fåtölj och spenderar bara några minuter på att låta saker lugna ner sig. Det är bra. När jag är här på centret, som jag är här idag, försöker jag – i den utsträckning jag kan – bygga in minst ett par minuter mellan mötena för att reflektera över det kommande mötet på ett sätt som kan vara till hjälp. Jag tänker bara på hur jag kan dyka upp på bästa möjliga sätt och vara så hjälpsam som möjligt med vad det än är vi gör härnäst.
Om vi är uppmärksamma finns det många sådana här mellanrum i vår vardag, även i liv som är ganska hektiska. Jag skulle verkligen anse mig själv ha ett ganska galet schema. Men även mitt i detta galna schema, om vi utnyttjar det, tror jag att det finns dessa möjligheter varje dag att ta dessa korta pauser, vilket verkligen kan hjälpa.
Stängning
Cortland: Jag håller helt med. Och jag tror att vi båda, på olika sätt, pratar om den där magiska alkemin mellan omsorg – att vara till tjänst, oavsett om det handlar om att ta hand om oss själva, att ta hand om andra, att ta hand om världen – blandat med medvetenhetens helande kraft. Och det är något otroligt kraftfullt med det.
Så kanske vi kan avsluta det här. Jag tror att vi upptäckte en massa andra små ämnen och samtal som vi kan ta upp i framtida diskussioner. Jag tror att övergången från att göra till att vara är något som jag gärna skulle vilja fördjupa mig i med er, kanske i en kommande diskussion. Och ett tack till er som lyssnar på detta. Jag tror att Richie och jag båda är motiverade av att vilja dela med oss av allt vi har lärt oss av vetenskapen, från världens visdomstraditioner och alla de fantastiska människor vi har träffat över hela världen – bara för att föra vidare den generositet som vi har gynnats av. Så förhoppningsvis tyckte ni att detta var hjälpsamt, och förhoppningsvis ses vi i vårt nästa samtal genom Dharma Lab. Tack för att ni är här.
DHARMA LAB · MODERN NEUROVETENSKAP OCH FORNTIDA VISDOM