ተቀጣጠለ።
ሪቺ፡- እና ጆን እና እኔ በ2003 አብረን የጻፍነው ጽሑፍ አለ፣ እሱም በእርግጥ በጣም የተጠቀሰኝ ሳይንሳዊ ጽሑፉ ነው።
ጆን፦ ስለዚህ ይነግሩኛል።
ሪቺ፡- ስለዚህ ይነግሩዎታል? አዎ። ይህ ጥናት እዚህ ማዲሰን፣ ዊስኮንሲን ውስጥ በትክክል የተካሄደ ሲሆን እኔና ኮርት አሁን ያለንበት ቦታ ነው። ይህ የተደረገው በከፍተኛ ቴክኖሎጂ ባዮቴክ ኩባንያ ውስጥ ባሉ ሰራተኞች ላይ ሲሆን መጀመሪያ ላይ ህይወታቸው ውብ እንደሆነ እና ብዙም ጭንቀት እንዳልነበረባቸው ተናግረዋል። ነገር ግን ህይወታቸው በጣም ፈታኝ እንደነበር በጣም ግልፅ ነበር። ጆን ራሱ በስምንት ሳምንታት ውስጥ በቦታው ላይ ያስተማረውን የMBSR ኮርስ ተጽእኖ አጥንተናል። ይህንን ለማድረግ ለ10 ተከታታይ ሳምንታት ወደ ማዲሰን በረረ። ግን ያ በእርግጥ የለውጥ ነጥብ ነበር።
ሪቺ፡- እና ይህ የመጀመሪያው በዘፈቀደ የሚደረግ የMindfulness-based Stress Reduction ሙከራ ነበር። እንዲሁም በአንጎል ውስጥ ለውጦች እና የበሽታ መከላከያ ስርዓት ላይ ለውጦች እንደነበሩ አሳይቷል፣ ይህም የኢንፍሉዌንዛ ክትባት ፀረ እንግዳ አካላትን መጠን መጨመርን ጨምሮ፣ ይህም ክትባቱ በዘፈቀደ ለ MBSR ስልጠና በተመደቡት ተሳታፊዎች ላይ የበለጠ ውጤታማ በሆነ መንገድ እየሰራ መሆኑን ያሳያል። እናም ይህ አስደናቂ ጅምር ነበር፣ እና በእውነቱ በማሰላሰል ሳይንሳዊ ጥናት ላይ የተደረገውን ዘመናዊ የምርምር ዘመን አስገኝቷል ብዬ አስባለሁ።
በሩ ችግሩ ነው
ሰዎችን የት እንዳሉ ያግኙ
ኮርትላንድ፡- በአእምሮአዊነት ላይ የተመሠረተ የጭንቀት ቅነሳን (Mindfulness-based Stress Reduction) የቀረጹበት መንገድ እና በብዙ ሳይንሳዊ ስራዎች እና ከዚያን ጊዜ ጀምሮ የተከናወኑትን ነገሮች ሁሉ በተመለከተ በጣም አስደናቂ ይመስለኛል -- እና ልናገር ያሰብኩትን ነገር ሕያው ምሳሌ ነኝ -- የጀመረው ሰዎች የማይረዱት ወይም የማይስማሙበት ወይም ፍላጎት የሌላቸው ረቂቅ የማሰላሰል ነገር በመኖሩ አይደለም። የተጀመረው በእውነተኛ ዓለም ችግሮች ነው። የተጀመረው በክላሲካል "ሰዎችን ባሉበት ቦታ ያግኙ" ብቻ ነው።
ኮርትላንድ፡- እንደ ሃይማኖት ወይም የተደራጀ ሃይማኖት ለሚመስል ለማንኛውም ነገር ሙሉ በሙሉ እና ሙሉ በሙሉ አለርጂ ነበረብኝ። ግን እየተሰቃየሁ ነበር። ብዙ ጊዜ እንደገለጽኩት ብዙ ጭንቀት ነበረብኝ። በሕዝብ ፊት የመናገር ከፍተኛ ፍርሃት ነበረኝ። ስለዚህ በ1993 የጻፍኩት እኔ እዚህ ስክሪን ላይ ከእናንተ ጋር ብሆን ኖሮ የፍርሃት ጥቃት ይደርስብኝ ነበር። ቃል በቃል የፍርሃት ጥቃት ይደርስብኝ ነበር።
ኮርትላንድ ፡ ስለዚህ መጽሐፍህን እና የጻፍክበትን መንገድ ሳነብ፣ ሁለት ነገሮችን አከናውኗል - ብዙዎቻችን እንደሚያስፈልጉን እና ለእኛ በር የሚከፍቱልን ሁለት በጣም አስፈላጊ ነገሮች። አንደኛው፡ እየታገልን ነው፣ ሁላችንም በሕይወታችን ውስጥ አንዳንድ ተግዳሮቶች አሉብን። ጭንቀት ካልሆነ ግን የሆነ ነገር ነው። እናም በእነዚህ ቀናት፣ ቀደም ሲል እንደጠቀስከው ጆን፣ እነዚያ ቁጥሮች ጣራውን አሟልተዋል።
ኮርትላንድ ፡ ስለዚህ ያደረገው የመጀመሪያው ነገር "ኦህ፣ ማድረግ የምትችለው ነገር ይኸውልህ። በሕይወትህ ውስጥ ያለብህን ይህንን ፈተና ለመቋቋም የሚያስችል መንገድ ይኸውልህ። እና እንደምታስበው ከባድ አይደለም። ልክ ከፊትህ ነው። አንዳንድ ነገሮችን መማር ብቻ ነው የሚያስፈልግህ።"
ኮርትላንድ ፡ ሌላኛው ነገር ደግሞ ችግሩ - ለእኔ፣ ጭንቀቱ - ለእኔ እንኳን ሊሆኑ የሚችሉ ነገሮችን ዓለም ይከፍታል። ያ በር እስኪከፈት ድረስ አብዛኞቻችን የማናውቀው የሰው ልጅ አእምሮ የዕድል ዓለም ነው። ግን በሩ ችግሩ ነው አይደል? "አዎ፣ አሁን በጣም ደክሞኛል። ውጥረት ውስጥ ነኝ። በግንኙነቴ ውስጥ ችግሮች አሉብኝ" ወይም ምንም ይሁን ምን መስማት አለብኝ። ስለዚህ ለዚያ ትመጣለህ፣ ግን ከዚያ በኋላ ለሕይወትህ፣ ለሰብአዊነትህ በዚህ የዕድል ዓለም ውስጥ እንደሚከፈት ማየት ትጀምራለህ። ያ በጣም አስደናቂ ነው።
ከስህተት ይልቅ ከአንተ ጋር ትክክል መሆንን ይጨምራል
ጆን፡- ምክንያቱም እንደ ሰው ማንነትህ ስለተገነዘብክ ነው። ችግር እንዳለብህ አይደለም። እናም ህመም ስላለብኝ ወይም ድብርት ስላለብኝ ወይም ስለተጨነቅኩ ወይም ህይወቴ ሁሉ ስለተበላሸ ችግር እንዳለብኝ ማሰብ ትችላለህ። ነገር ግን አመለካከታችን ከመጀመሪያው ጀምሮ ትክክል ነበር፣ እስትንፋስ እስካለህ ድረስ፣ ከአንተ ጋር ስህተት ከመሥራት ይልቅ ትክክል እንደሆነ። እናም ለእርስዎ ትክክል ለሆነው ነገር ትኩረት በመስጠት ጉልበት እናፈስሳለን። ያንን ጡንቻ ስናለማመድ፣ ስናሰለጥን እና ያንን ጡንቻ ስናለማመድ ምን እንደሚፈጠር ተመልከት።
ጆን ፡ አዎ፣ በዚህ መንገድ ስትናገር መስማትህ በጣም አስደስቶኛል፣ ምክንያቱም በአንድ በኩል የ MBSR ዓላማ ምን እንደሆነ የምትወክል ነህ - በመሠረቱ ሰዎች በማንኛውም ምክንያት በጤና አጠባበቅ ችግር ውስጥ ወድቀው በፕላኔቷ ላይ ማንም ሊያደርገው የማይችለውን ነገር ለራሳቸው እንዲያደርጉ መፈታተን ነው። ይህንንም ማድረግ እንደሚቻል ማመን ነው።
የ"አለማድረግ" ፓራዶክስ
ጆን ፡ ምንም እንኳን እዚህ ጋር አስቂኝ የሆነውን የቋንቋ አጠራር እንገባለን፣ ምክንያቱም ይህ ተግባር አይደለም። ስለዚህ ከመጀመሪያው ጀምሮ የሚፈለግ ትንሽ የንቃተ ህሊና ኦርቶጎናል ሽክርክር ነው። እና "አዎ፣ እዚህ መጥተሃል፣ ግን ምን እናደርጋለን? ምንም። እንዴት መሆን እንዳለብን እንማራለን እንጂ 'የእኔ ምርመራ' ራሳችንን አናሳይም።"
ጆን፡- ይህን ለማድረግ አንዱ መንገድ እንደ "የእኔ ምርመራ" ባሉ የግል ተውላጠ ስሞች ላይ ማተኮር ነው። ምክንያቱም እንደ "የእርስዎ ምርመራ" ነዎት ወይስ ከምርመራዎ በላይ ነዎት? እና ከዚያ፣ እሺ፣ እርስዎ ማን ነዎት? እና ያ አስቀድሞ ኮአን ነው።
ጆን፡- እና ይህንን በብቃት ብታደርጉት ሰዎችን በአንድ ዓይነት የእስያ እንግዳ ቋንቋ እንዳታፈናቅሉ፣ ነገር ግን የእያንዳንዱን ሰው አስፈላጊ ተፈጥሮ በትክክል ከምታውቁበት ቦታ የመጡ ከሆነ - በእርግጥ የሚያደርጉት የመጀመሪያው ነገር ስሜቱን መሰማት ነው። ይህ ደግሞ ርህራሄ ይባላል፣ ግን የተፈጠረ ርህራሄ አይደለም። የሌላ ሰውን ሰብአዊነት ትክክለኛ እውቅና መስጠት ነው። እና ሁሉም የMBSR አስተማሪዎች - ማለቴ፣ አሁን የተናገርኩትን እና እንዴት እንደሚገለጥ ካልተረዱ በስተቀር አስተማሪ መሆን አይችሉም። ምክንያቱም ይህንን እንኳን ማሰልጠን እንደሚችሉ እርግጠኛ አይደለሁም፣ ነገር ግን ይህን አይነት ስራ ለመስራት በሚጓጉ ሰዎች ውስጥ እንዴት እንደሚገለጥ።
ጆን ፡ እሺ፣ በመጀመሪያ ደረጃ የራስዎ ጥልቅ የማሰላሰል ልምምድ ሊኖርዎት ይገባል እና ምንም ነገር ሳይሸጡ ወይም ሳትደበድቡ ወይም ስለ ውጤቶች እንኳን ቃል ሳይገቡ ለሌሎች ሰዎች እንዴት ማጋራት እንደሚችሉ በጣም እና በጣም በጥልቀት ማሰብ አለብዎት፣ ምክንያቱም ምርጡ ውጤት የሚመጣው ከውጤት ጋር ባለመያያዝ ነው። ስለዚህ ከዚህ ጋር የተያያዙ ብዙ የተለያዩ ፓራዶክስ አሉ።
የጓደኝነት ህመም
ጆን፡- በ1979 የመሳካት እድሉ ወደ ዜሮ ሊጠጋ ነበር ማለት ይቻላል። እናም የተሳካለት ምክንያት ምናልባት አሁን በተናገርኩት ነገር ምክንያት ሊሆን ይችላል፣ ነገር ግን ወደ እኛ የተላኩት ሰዎች ከህመም ክሊኒክ እና ከሌሎች ክሊኒኮች እየተላኩ በመሆናቸው ሰዎች በአማካይ የስምንት ዓመት ዋና ቅሬታቸውን እና ምንም መሻሻል ያልነበራቸውበት ታሪክ ስላላቸው ነው። ስለዚህ ለማንኛውም ነገር ዝግጁ ነበሩ። ምክንያቱም "ይህንን ከእኔ አስወግዱ" ስለሚል ነው። ነገር ግን አራት ቀዶ ጥገናዎችን ካደረጉ እና ካልተሳካላቸው ህመሙን ማስወገድ አይችሉም። በእውነቱ መማር አለብዎት - እና ይህ አይደለም፣ ይህንን በግልጽ አልናገርም - ነገር ግን በተወሰነ መንገድ ጓደኛ መሆንን ይማሩ።
ጆን ፡ አዎ፣ ያ ነው - እና አሁን፣ NIH፣ አሳታፊ ሕክምናን ከአራቱ Ps ውስጥ አንዱ ወይም ሌላ ነገር አድርጎ አያጎላም - ሰዎች በሕይወት ዘመናቸው ሁሉ ወደ ከፍተኛ የጤና ደረጃ እንዲደርሱ በራሳቸው ጎዳና ላይ እንዲሳተፉ ማድረግ አስፈላጊ መሆኑን ልትነግሩኝ ትችላላችሁ ብዬ አስባለሁ?
ሪቺ ፡ አዎ። አዎ፣ አዎ። አዎ፣ አይደለም፣ በሁሉም ዓይነት መንገዶች ተጽዕኖ እያሳደረ ይመስለኛል። እናም ይህ የሥራ ክፍል ወደዚያ አቅጣጫ ለማሸጋገር እጅግ በጣም አስፈላጊ እንደሆነ አስባለሁ።
በጣም የሚያስፈልጋቸውን ማግኘት
ሪቺ፡- ልናነጋግርህ ከፈለግናቸው ነገሮች አንዱ፣ ጆን፡- ቀደም ብለህ የተናገርከው ነገር በእርግጥ እውነት ነው ብዬ አስባለሁ -- ዛሬ የሚያሰላስለውን የሰዎች ብዛት፣ በሰባዎቹ መጨረሻ ላይ ከጀመርክበት ጊዜ ጋር ሲነጻጸር፣ በጣም የተለየ ነው። ሆኖም ግን፣ አብዛኛው ሰው ማሰላሰል አለመቻሉም ጭምር ነው። እና ብዙዎቹ እየተሰቃዩ ነው። ብዙዎቹ ስቃያቸውን ለመቀነስ መንገዶችን ይፈልጋሉ። እናም በእነዚህ ቀናት ምን አይነት አስተያየቶች እንዳሉ አስባለሁ፣ እንደ የመጀመሪያ ምላሽ ሰጪዎች፣ እንደ የሕዝብ ትምህርት ቤት መምህራን፣ የተለያዩ የጤና አጠባበቅ አቅራቢዎች ህይወታቸው በጣም የተወሳሰቡ -- በቀን 45 ደቂቃ እንደሌላቸው ይነግሩሃል። በዚህ መንገድ ላይ ለማንቀሳቀስ ጠቃሚ፣ በእውነት ጠቃሚ ሊሆኑ የሚችሉ የሚያስቧቸውን ሰዎች የምትመክራቸው ነገሮች አሉ?
ለሰው ልጅ የሚሆን መድሃኒት
በፕላኔቷ ምድር ላይ ሙሉ ጥፋት
ጆን፡- በ1990 ዓ.ም - ወይም በ80ዎቹ መጨረሻ ላይ፣ የመጀመሪያውን መጽሐፌን ሙሉ ካታስትሮፍ ሊቪንግ ስጽፍ - አዘጋጁ "ጆን፣ 'ካታስትሮፍ' የሚለውን ቃል በዚህ መጽሐፍ ርዕስ ውስጥ ማስገባት አትችልም። ማንም አያነበውም።" አለኝ። ነገር ግን ከ2026 ዓ.ም አንፃር፣ ሁሉም ሰው የሕይወት ሙሉ ጥፋት ምን እንደሆነ ያውቃል ብዬ አስባለሁ። እናም በፕላኔቷ ምድር ላይ በእርግጥ ሙሉ ጥፋት ነው፣ በአሜሪካ ብቻ ሳይሆን በድንገት በአሜሪካ ውስጥ ነው።
ጆን፡- በመቶ ሺዎች የሚቆጠሩ ሰዎችን የምናስርበት እና ያለምንም እውነተኛ ሂደት ወይም የሰዎችን ግለሰባዊነት አክብሮት የምናሳይበት በሚኒሶታ እና በሌሎች የአገሪቱ ክፍሎች ምን እየተከናወነ እንዳለ ብቻ ተመልከቱ፣ ወይም ነገሮች ህጋዊ ናቸው ወይስ አይደሉም የሚለውን በተመለከተ ውሳኔ የሚወስኑ ዳኞች እንኳን። ስለዚህ በድንገት የፖለቲካ አካል - ማለቴ፣ ህክምና ለሰውነት ያተኮረ ነው ማለት ትችላላችሁ፣ አይደል? እና የሰው ልጅ አእምሮ። አሁን ግን ስለ ዓለም አካል ፖለቲካ፣ ስለ ዩናይትድ ስቴትስ ብቻ ሳይሆን ስለ ዓለም እና ስለ ዓለም አእምሮ በተወሰነ መንገድ እየተነጋገርን ነው።
ጆን፡- በተለይም AGI እየመጣ ባለበት እና የምናደርገውን ሁሉ እያገናኘን ነው። በፕላኔቷ ምድር ላይ ከዚህ በፊት ሆኖ የማያውቅ ወሳኝ ወቅት ላይ ነን -- ግን ብዙ ነገሮች ከዚህ በፊት ተከስተዋል። ዓመፅ ለዘላለም ነው። አሁን ግን ፖሊክረሲስ እየተባባሰ በመምጣቱ -- ምድር በብክለት እየተሰቃየች፣ የዝናብ ደን እየቆረጠች፣ የፕላኔቷ ምድር ሳንባዎች፣ እና የመሳሰሉት -- በእርግጥ የሰው ልጅ ራሱ መንቃት ያለበት ጊዜ ላይ ነን። በድርጅቶቻችን ውስጥ፣ በሆነ መልኩ ተቋሞቻችን በተለየ ዓለም ውስጥ መሆናችንን ለማወቅ እንደገና መጀመር አለባቸው።
ጆን ፡ ካናዳ - የካናዳ ጠቅላይ ሚኒስትር ከዩናይትድ ስቴትስ ጋር ስላለው ግንኙነት የተናገሩትን ተመልከቱ። ሙሉ በሙሉ እየጣሉት እና አዲስ እውነታን እንደገና እየጀመሩ ነው። ደህና፣ ሁላችንም በዚያ አይነት ሁኔታ ውስጥ ነን፣ የትም ብንኖር እና ስራችን ምንም ይሁን ምን። ስለዚህ፣ አይ፣ አሁን በአዲስ ክልል ውስጥ እንዳለን መገንዘብ አለብን፣ እና በራስህ ጥልቅ በጎነት ላይ መታመን፣ ምንም ችግር እንደሌለብህ ማመን፣ 10 ምርመራዎች ቢኖሩብህም እንኳ፣ እስትንፋስ እስካለህ ድረስ ከስህተትህ የበለጠ ትክክል እንደሆነ ማመን በጣም አስፈላጊ ነው።
የዳርማ ምደባ
ጆን ፡ ስለዚህ በ1979 ለታካሚዎች ስንል የነበረው፣ አሁን በዓለም አቀፍ ደረጃ ለራሳችን መናገር አለብን - በሰው ልጅ እና በባህሎች ውስጥ ምን መቆጠብ እንደሚገባው ለማወቅ፣ እና የራሳችንን ውስጣዊ የዓመፅ ዝንባሌ እና በኑክሌር ጦር መሳሪያዎች፣ በሮቦቲክ መሳሪያዎች፣ ድሮኖች እና የመሳሰሉትን በመጠቀም በማይታመን ደረጃ እንዴት መቆጣጠር እንችላለን? ይህ የማይቋቋም ነው። ከዚህ አይነት በሽታ ማንም ሰው ሊተርፍ አይችልም፣ እና ማንኛውም የፖለቲካ አካል ሊተርፍ አይችልም።
ጆን ፡ ስለዚህ በ1979 ጥንቃቄ ማድረግ አስፈላጊ ከሆነ፣ አሁን እጅግ በጣም አስፈላጊ ነው፣ በሆነ መልኩ ለሰው ልጅ መድኃኒት ያስፈልገናል። እና እንዴት እንደሚፈጠር፣ አላውቅም፣ ግን አሁን ከተናገርኩት ጋር በግልጽ መስማማት ወይም ስለሱ የተለየ ቀመር ቢኖረን፣ ዓለም በተወሰነ መንገድ በእሳት ተቃጥላለች፣ እና እኛም መፍትሄ መሆን እንዳለብን ይሰማኛል። እናም ይህንን ለማድረግ መንቃት አለብን።
ጆን፡- እንደዚህ አይነት ፖድካስቶች በጣም አስፈላጊ እንደሆኑ የሚሰማኝ ለዚህ ነው፣ ምክንያቱም ማን እንደሚያዳምጥ፣ ማን እንደሚሰማ አናውቅም። ግን ተስፋው - እና ይህን የምታደርጉት ለዚህ ነው ብዬ እገምታለሁ - ነገሮችን ወደ ዓለም ስናወጣ፣ ምናልባት ሚስጥራዊ በሆኑ ምክንያቶች ለሚሰሙ ሌሎች ፍጥረታት እናስተላልፋለን፣ ነገር ግን የራሳቸውን ሕይወት በአንድ ዓይነት ውስጥ ለማየት ይሳባሉ - ምናልባት ዓለምን ትንሽ የተሻለ ቦታ፣ ያነሰ ዓመፅ ያለበት ቦታ፣ ያነሰ "መጠቀም" እና "እነሱን የሚስቡ" አይነት ቦታ ለማድረግ ክፍት ቦታዎችን እና እምቅ አቅም ያያሉ። እና ከጊዜ በኋላ፣ ለሰው ልጅ ተስፋን በተመለከተ ሌላ ምን ማድረግ እንችላለን? ለመደናገጥ ብዙ ምክንያት ቢኖርም፣ በተስፋ መቁረጥ ወይም ማለቂያ በሌለው የመንፈስ ጭንቀት ውስጥ ማለፍ የለብንም፣ ይልቁንም የተወሰነ መሠረታዊ ብሩህ ተስፋን መጠበቅ እና ህይወት በእውነት ምን እንደሆነ ውበት መውደድ አለብን። ህይወት ሁሉ። ስለዚህ በፕላኔቷ ምድር ላይ ያለውን ህይወት ሁሉ መጠበቅ አለብን። እና ያ የዳርማ ስራ ነው።
ጆን፡- እምቅ ችሎታ ያላቸው ብዙ የተለያዩ የጥበብ ጅረቶችን አላየሁም -- ቢያንስ በሕክምና እና በጤና አጠባበቅ መስክ አሳይተናል፣ እናም ወደዚያ ለመድረስ ረጅም መንገድ አለው -- ነገር ግን ሰዎች ወደ እውነተኛ ተፈጥሮአችን እንዲነቃቁ የመርዳት አቅም አላቸው። ይህ ምናልባት የዓመፅ ዝንባሌን ሊያካትት ይችላል፣ ነገር ግን ሪቺ በቤተ ሙከራዎ ውስጥ የምታጠኑዋቸው ብዙ፣ ብዙ፣ ብዙ ሰዎች መንገድን ተከትለው ዓለምን ለሌሎች ሰዎች ደህንነቱ የተጠበቀ የሚያደርግ እና የጥላ ጎን የሌላቸውን የፈጠራ እድሎችን የሚፈጥር የተወሰነ አይነት ርህራሄ እና ጥበብ ተወካዮች የሆኑበት ደረጃ ላይ ደርሰዋል።
ሪቺ፡- በጣም ጥሩ ነው።
የታሪክን ቅስት መቀየር
ጆን፡- ትልቅ ነገር ነው፣ ግን አሁን አባት ብቻ ሳይሆን አያት እንደመሆኔ መጠን የልጅ ልጆቼ በአምስት ወይም በ10 ወይም በ15 ዓመታት ውስጥ እያደጉ ባሉበት ዓለም ላይ ተጽዕኖ ማሳደር እንደምችል ይሰማኛል፣ ምክንያቱም ስለምንናገረው ነገር እውነት ለመሆን ከመሞከር እና ከውጤቱ ጋር በጣም ጥብቅ ግንኙነት ሳላደርግ የምችለውን ሁሉ ከማድረግ ውጪ። ምክንያቱም ከማንኛችንም በላይ ትልቅ ስለሆነ የሰው ልጅ የወደፊት ዕጣ ፈንታ ምን እንደሚሆን የሰው ልጅ አእምሮ በትክክል ሊገምት አይችልም።
ጆን፡- ነገር ግን የሰው ልጅ መገኘት ምን እንደሆነ በይበልጥ ማሳየት በቻልን ቁጥር - እውነተኛው መገኘት - ዳላይ ላማ ብለው የሚጠሩት - ይመስለኛል፡- "መገኘት" ማለት - እንዴት የበለጠ መገኘት እንዳለብን ስንማር፣ ለወደፊቱ ያለው ጥቅም በሚቀጥለው ቅጽበት ወዲያውኑ ይሆናል። እናም የታሪክን ቅስት የምንለውጠው በዚህ መንገድ ነው ብዬ አስባለሁ።
ግንዛቤ እንደ ልዕለ ኃያል
መደበኛ እና ያልተለመደ
ኮርትላንድ ፡ በዚህ ረገድ በጣም ጠቃሚ የሆነ አንድ ነገር ይመስለኛል፣ በአንድ በኩል፣ ሰው መሆን ምን ማለት እንደሆነ በሚያስደንቅ ሁኔታ የሚያነሳሳ እና ሰፊ እይታ ነው። እና እንደ ማስተዋል ያሉ ነገሮች - ምንም እንኳን ያ ቃል በተለያዩ ሃይማኖቶች እና ፍልስፍናዎች ውስጥ ባይካተትም - በእያንዳንዱ ሃይማኖት ውስጥ እንደዚህ ያለ ነገር እንዳለ መረዳት ይችላሉ።
ጆን፡- በፍጹም። በፍጹም።
ኮርትላንድ፡- አንድ ነገር አለህ - ጆን፣ ብዙ ጊዜ ስትል ሰምቻለሁ -- ይህም የሆነው፡- ስለ አእምሮ ማሰብ በራሱ ሃይማኖታዊ የሆነ ነገር የለም። የሰው ባሕርይ ነው። መተንፈስ ሃይማኖታዊ ነው እንደማለት ነው። ከትንፋሽ ጋር የሃይማኖት ልምምድህን በሚደግፍ መንገድ መስራት ትችላለህ፣ ነገር ግን በራሱ፣ የሰው ልጅ የመሆን መሠረታዊ ባሕርይ ብቻ ነው።
ኮርትላንድ ፡ ስለዚህ በአንድ በኩል ይህ በጣም አነቃቂ እና ሰፊ [ጥራት] አለው፣ በሌላ በኩል ግን እዚህ ጋር ብቻ ነው። የሆነ ነገር ነው - ልክ በዚህ ቅጽበት፣ እስትንፋሴን እሰማለሁ፣ እግሮቼን መሬት ላይ እሰማለሁ። የእርስዎን መኖር እና የምንጋራውን ግንኙነታችንን እሰማለሁ። ይህንን የሚያዳምጡ ሰዎችን መረዳት እችላለሁ እና ይህ ጠቃሚ እንዲሆን ምኞት ያላቸው - እነዚህ ትናንሽ ነገሮች ብቻ ናቸው፣ በአእምሯችን፣ በስሜታችን የልብ ክፍተት ውስጥ ትናንሽ ለውጦች ሲሆኑ ሙሉ በሙሉ ወደ ሰብአዊነት የተለየ መንገድ ይጨምራሉ፣ አይደል?
ጆን፦ ልክ ነው።
ኮርትላንድ ፡ ትንሽ ነገር ነው፣ ታላቅ ራዕይ፣ ግን ይህ በአሁን ጊዜ የሚገኝ ነገር ሁልጊዜም እዚህ የሚገኝ እና ለመድረስ በጣም ቀላል የሆነ ነገር ነው። እንዴት ማድረግ እንዳለብን መማር ብቻ ነው የሚያስፈልገን።
ልዕለ ኃያል
ጆን ፡ አዎ። እኔ እንደማስበው - አድማጮች ሙሉ በሙሉ ተራ ቢሆንም፣ እጅግ በጣም ያልተለመደ መሆኑን እንዲገነዘቡ እፈልጋለሁ። በምድር ላይ እንዳለ ማንኛውም ሰው ሁሉ እጅግ በጣም ያልተለመደ ነው። ሁላችንም በተወሰነ መልኩ ተራ እና ያልተለመደ መሆናችን ነው። ይህንን ለመጨረሻ ጊዜ ስንናገር ተናግሬ ይሆናል፣ ነገር ግን የሰው ልጅ ግንዛቤን እንደ ልዕለ ኃያል ኃይል ተመልክቻለሁ።
ጆን ፡ በከፊል ግሬታ ቱንበርግ እና እሷ "ሱፐር ሃይል" የሚለውን ቃል በኦቲዝም ስፔክትረም ላይ ስለመሆኗ ያጋጠሟትን ተግዳሮቶች በተመለከተ "ሱፐር ሃይል" የሚለውን ቃል ሲጠቀሙ በጣም ስለተደነቅኩ ነው። እሷም ስትገልጽ እና ስትናገር ልዕለ ኃያል መሆኑን ማየት ትችላላችሁ። ልክ በማይታመን ሁኔታ ጥልቅ ከሆነ ቦታ እንደመጣች ነው። እና ከቅዱስነታቸው ዳላይ ላማ ጋር ስለእነዚህ አይነት ነገሮች እየተነጋገሩ እንደነበር አውቃለሁ። እሷ በጣም ልዩ ሰው ነች፣ ግን አትልም - ማንም ልዩ ሰው ልዩ ሰው ነኝ ብሎ አይናገርም፣ ምክንያቱም እነሱ እንዳልሆኑ ያውቃሉ።
ጆን ፡ ግን የምትገናኝበት ነገር ሁሉም ሰው ሊያገናኘው የሚችል ነገር ነው። ለምሳሌ፣ ግንዛቤ ሙሉ በሙሉ የማከፋፈያ ተግባር ነው። እኔ እስከማውቀው ድረስ የግንዛቤ አቅም ያለው ሰው የለም፣ በተወለድክበት ጊዜ ወይም በማህፀን ውስጥ ካለ ጥልቅ የአእምሮ ጉዳት በስተቀር። ነገር ግን ያንን ግንዛቤ ማግኘት፣ በሚያስፈልግህ ጊዜ ያንን ልዕለ ኃይል ማግኘት - እና የሚያስፈልግህ ብቸኛው ጊዜ አሁን ነው። እሺ፣ ያ ፈታኝ የሚሆነው አእምሮ በጣም ስለተስፋፋ፣ "አዎ፣ ያንን ልዕለ ኃይል እፈልጋለሁ፣ ግን ከዚህ ልዕለ ኃይል ጋር እሄዳለሁ" - ይህም የተዋረደ፣ ከሱፐር ኃይል ያነሰ ነው። ማሰብ ልዕለ ኃይል ነው፣ ነገር ግን ማሰብ ወደ ብዙ ችግር ውስጥ ያስገባሃል። ግንዛቤ ነፃ አውጪ፣ ውስጣዊ እና በእውነቱ ግልጽ፣ ውስጣዊ ነው። ስለዚህ ወደ እሱ መድረስን እናዳብራለን። ምንም ነገር ማግኘት የለብንም ማለት ነው። ትኩረት በመስጠት ይህንን ጊዜ በግንዛቤ ውስጥ ለመያዝ ጡንቻን ማለማመድ ብቻ ነው ያለብን።
ስግብግብነት፣ ጥላቻ እና ማታለል
ጆን ፡ ስለዚህ ሁለቱም በጣም ተግባራዊ ናቸው እና በተወሰነ መንገድም የላቀ ነው። እናም ከአንድ ዓይነት - ይህን ከተናገርኩ ይቅር ካልክ - የላቀ ጥበብ ጋር እንድንገናኝ ያደርገናል። እርስ በርስ መተሳሰርን እና ነገሮች በህጋዊ መንገድ እርስ በርስ እንዴት እንደሚዛመዱ የሚያውቅ ጥበብ፣ እና ስግብግብነት፣ ጥላቻ እና ማታለል ወደ ስዕል ሲመጡ ይህ የሚጠፋበት ጥበብ። ይህም የቡድሂስት የሰው ልጅ ፍጹም ምርመራ ነበር፡ ስግብግብነት፣ ጥላቻ እና ማታለል የሁሉም ስቃያችን ምንጭ መሆኑን።
ጆን ፡ የራሳችን ስሜት "ይህንን እፈልጋለሁ እና በማንኛውም ዋጋ አገኛለሁ" የሚለው ነው። እናም ይህንን በዩናይትድ ስቴትስ ፕሬዝዳንት በሚያስደንቅ ሁኔታ ሲያደርጉት እያየን ነው፣ ብዙ ባለሙያዎች ለዚያ አይነት ባህሪ፣ ንግግር እና ተግባር በርቀት ለይተው እንዳወቁት። ነገር ግን እውነታው ግንዛቤ ከእንደዚህ አይነት ድንቁርና እና ቅዠት ነፃ የሆነ መሆኑ ነው፣ እና በሆነ መልኩ ሰው መሆን ምን ማለት እንደሆነ ሙሉ ልኬትን መልሶ ለማግኘት ወይም ለመጀመሪያ ጊዜ እንደ ግለሰብ እውቅና ለመስጠት ነፃ አውጪ ቬክተር ነው።
ጆን፡- እና ከዚያ በኋላ ያንን መኖር። እና ሁልጊዜ በልጆች ላይ እናየዋለን። ህፃን ተወለደ - አዲስ የተወለደ፣ የ3 ዓመት እና የ5 ዓመት ልጅ ማየት እንደ ሃይማኖታዊ ተሞክሮ ነው። በጣም ቆንጆዎች ናቸው። ትምህርት ቤቱን ስታልፍ ሲሮጡ ታያለህ እና በጣም የማይታመን ነው። የ45 እና የ50 ዓመት ልጆችን እንዴት በዚህ መንገድ ማየት እንችላለን? ምን እያልኩ እንደሆነ ታውቃለህ? በጣም ቆንጆዎች ናቸው። በጣም ተወዳጅ ናቸው። ምክንያቱም ትንሽ ውስጣዊ ውበት እናጣለን፣ ግን እዚያ አለ። ቅዱስነታቸው ጥሩ ሰዎች ወይም መጥፎ ሰዎች ወይም እንደዚህ ያለ ነገር ሳይለይ በሁሉም ሰው ውስጥ ያዩታል። እሱ ያያል። ይህ ልናሠለጥነው የምንችለው ነገር ነው።
ማብቀል ተላላፊ ነው
ሪቺ፡- ብዙ ጊዜ ማብቀል ተላላፊ ነው እንላለን።
ጆን፡ አዎ። ተላላፊ ነው። ለማበብ የሚያነሳሳው ተነሳሽነት ተላላፊ ነው፣ ከዚያም እውነተኛ እና ጠንካራ ለማድረግ የጡንቻዎች ስልጠና ልምምድ ይጠይቃል። እናም ስለዚህ ጉዳይ እየጻፉ ያሉት በጣም ቆንጆ ነው፣ ስለዚህ ቀንዎን እና ሕይወትዎን - ከቀን ወደ ጊዜ፣ ከደቂቃ - ለማድረግ በጣም ተግባራዊ መንገድን የሚያጎላ መጽሐፍ ይዘው እየወጡ ነው - የአሁኑን ጊዜ ውበት በጥልቀት የማድነቅ ፕሮጀክት፣ እና በጣም አስቸጋሪ በሆኑ ሁኔታዎች ውስጥ እንኳን፣ ሁሉንም ውበት እና እድልን ጨምሮ፣ ማብቀል ምን ያህል ዕውር እንደሚሆን።
ሪቺ፡- ከመጽሐፉ ዋና ዋና ነጥቦች አንዱ፣ ልክ እንዳልከው፣ እያንዳንዱ ሰው የተሰጣቸውን ባሕርያት በጥልቀት ማድነቅ ነው።
ጆን ፡ አዎ።
ኮርትላንድ፡- እነሱ ሊሰለጥኑ የሚችሉ ናቸው።
ጆን ፡ እንደገና ተናገር። የነገርከኝ ነገር ናፍቆኛል ኮርት።
ኮርትላንድ፡- እነሱ በቀላሉ ሊሰለጥኑ እንደሚችሉ ልነግርህ ነበር። ሁለታችሁም የጠቆምከው ነገር ይመስለኛል -- እነዚህን ነገሮች በአጋጣሚ እናጋጥማቸዋለን። አንዳንድ ጊዜ በተፈጥሮ ውስጥ ትሆናላችሁ እና የመደነቅ ጊዜ ወይም የግንኙነት ስሜት ይኖራችኋል፣ ወይም ከምትወዷቸው ሰዎች ጋር ትሆናላችሁ እና ወደ እነሱ ብንጠቁም እንደ ማብቀል የምናስብባቸው እነዚህ ጊዜያት አጋጥሟችኋል። ግን ሁኔታዊ ይመስላል። "ኦህ፣ እነዚህ ውጫዊ ሁኔታዎች በነበሩበት ሁኔታ ላይ የተመሰረተ ነው" የሚል ስሜት ይሰማናል። እና አብዛኞቻችን ሁልጊዜ የተገናኘ ሆኖ እንዲሰማዎት እራስዎን ማሰልጠን እንደሚችሉ አናውቅም። እራስዎን ማሰልጠን ይችላሉ -- ለምሳሌ፣ በህይወትዎ ውስጥ በእያንዳንዱ ጊዜ ካልተደነቁ፣ ትኩረት እየሰጡ አይደለም።
ጆን፦ በትክክል።
ኮርትላንድ ፡ ልክ እንደ፣ ሁልጊዜ የሚያስደንቅ ነገር አለ። በቆሻሻ መጣያ ውስጥ ብትሆኑ ምንም ለውጥ አያመጣም - ትኩረት ከሰጡ ሕይወት አስደናቂ ናት። እና ያ የግንኙነት ስሜት እና ሁሉም ነገር - እዚህ ሁሉም ነገር ደህና ነው። ማዳበር ብቻ ነው የሚያስፈልገን፣ ማሳደግ አለብን።
ትኩረት ለመስጠት የሚያስችል ራፕሶዲ
ጆን ፡ ቲች ንሃት ሃንህ የመጀመሪያውን መጽሐፉን “ሚራክል ኦፍ ማይንድፊሊሽን ” ብሎ ሰየመው። ማለቴ በእርግጥም ተአምራዊ ነው። ዳቸር ኬልትነር - ስራው ሁሉ አስደናቂ እና ድንቅ የሰው ልጅ ጥቅሞች አሉት የሚለውን አመለካከት ለመደገፍ ነው፣ የጤና ጥቅሞች ብቻ ሳይሆን ሁሉም አይነት ጥቅሞች አሉት፣ ምክንያቱም እኛ እንደዚህ ባለ አስማታዊ እና ለማመን በሚያዳግት አጽናፈ ዓለም ውስጥ እንኖራለን። እና በእርግጥ፣ የመጀመሪያዎቹ ሰዎች ሁልጊዜ ይህንን ያውቁ ነበር፣ እና ከተፈጥሮ ጋር በተወሰነ መንገድ ተስማምተው የኖሩት በዚህ መንገድ ነው - በጣም ኃይለኛ እና በእርግጥ ጎጂ ወይም አጥፊ ሊሆን ይችላል፣ ነገር ግን ከዚያ ጋር ለመኖር መንገዶችን ያገኛሉ።
ጆን ፡ ስለዚህ ሕይወትህን ላለማጣት እንደ እብድ እድል ነው፣ ምክንያቱም ይህንን ጊዜ ካመለጠህ [ቀጣዩን] እንዳታጣ የሚያደርገኝ ምንድን ነው? እና ብዙም ሳይቆይ በቶሮ ቦታ እንገኛለን፣ እዚያም ዋልደን ላይ እንዲህ ብሏል፡- "ወደ ጫካ የሄድኩት ሆን ብዬ ለመኖር ስለፈለግኩ ነው፣ የሕይወትን አስፈላጊ እውነታዎች ብቻ ለማየት እና ምን ማስተማር እንዳለባቸው ለማየት፣ እና ሲሞት እንዳልኖርኩ ለማወቅ አይደለም።"
ጆን ፡ ስለዚህ ዋልደን ራሱ ትኩረት ለመስጠት የሚሞክር ነው። እንዲሁም ለጥንቃቄ። በቤቱ ውስጥ ለሚወጋው እያንዳንዱ ሚስማር እና ለእያንዳንዱ የእንጨት ርዝመት ትኩረት ሰጥቷል። እና እስከ አፍንጫው ድረስ በዋልደን ፖንድ ውስጥ ቆሞ በኩሬው ወለል ላይ ምን እየተከናወነ እንዳለ ብቻ የሚያይበት ጊዜ ነበር። ወይም ለሰዓታት በበሩ ላይ ተቀምጦ ፀሐይ በሰማይ ላይ ስትንቀሳቀስ እያየ፣ እና ስለሱ ሲያስብበት። በጣም ቆንጆ ነው። ስለዚህ በተወሰነ መንገድ ለጥንቃቄ የሚደረግ ወግ ነው፣ እና ሙሉ በሙሉ አሜሪካዊ ነው፣ ለዚህም ነው በ Wherew You Go, There You Are ውስጥ ብዙ የጠቀስኩት።
መዝጊያ
ኮርትላንድ፡- ይህ በጣም አስደናቂ ነው። እንደዚህ አይነት ብዙ ተጨማሪ ውይይቶችን እንደምናደርግ ተስፋ አደርጋለሁ።
ጆን፡- ለዚህ ዝግጁ ነኝ።
ኮርትላንድ፡- ከሁለታችሁም ጋር የተወሰነ ጊዜ ማሳለፍ በጣም ስጦታ እና ክብር ነው። ለሚመለከቱት እና ለሚያዳምጧቸው ሁሉ አውቃለሁ - በጣም አመሰግናለሁ። ለዚህ ውይይት ጊዜ ስለወሰዱ ብቻ ሳይሆን በዓለም ላይ ላደረጋችሁት ሥራ ሁሉ። እና በመጨረሻው ላይ ድንቅ ማስታወሻ። እዚያ ተቀምጠው፣ አካባቢውን እየተመለከቱ እና አስቀድመን ካሉን ባህሪያት ጋር በመገናኘት ያስቡ፣ ነገር ግን ከእነሱ ጋር መገናኘት መማር አለብን። ስለዚህ ምናልባት እዚህ እንጠራዋለን። ግን ላመሰግንዎት ፈልጌ ነበር፣ እና እባክዎን ተመልሰው ይምጡና እንደገና ይቀላቀሉን።
ሪቺ ፡ አመሰግናለሁ፣ ጆን።
ጆን፡- በጣም ደስ ብሎኛል። ሁልጊዜም ድንቅ። አመሰግናለሁ።