<div class="doc-meta-container"> <div class="doc-meta-left"> <div class="doc-logo"> <a href="https://pod.servicespace.org"> <img alt="ServiceSpace" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="doc-meta-info"> <div class="doc-author">By Dharma Labs</div> <div class="doc-details"> <span class="doc-read-time">31 min read</span> </div> </div> </div> <div class="doc-meta-right"> <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>Catalan </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end" aria-labelledby="translationDropdown"> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=am"> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=eu"> Basque </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=bn"> Bengali </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=bg"> Bulgarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item active" href="322/doc?did=4693&lang=ca"> Catalan </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=chr"> Cherokee </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hr"> Croatian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=cs"> Czech </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=da"> Danish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=nl"> Dutch </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=en"> English </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=et"> Estonian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fil"> Filipino </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fi"> Finnish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fr"> French </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=de"> German </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=el"> Greek </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=gu"> Gujarati </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=iw"> Hebrew </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hi"> Hindi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hu"> Hungarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=is"> Icelandic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=id"> Indonesian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=it"> Italian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ja"> Japanese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=kn"> Kannada </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ko"> Korean </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=lv"> Latvian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=lt"> Lithuanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ms"> Malay </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ml"> Malayalam </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=mr"> Marathi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=no"> Norwegian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=pl"> Polish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ro"> Romanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ru"> Russian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sr"> Serbian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sk"> Slovak </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sl"> Slovenian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=es"> Spanish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sw"> Swahili </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sv"> Swedish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ta"> Tamil </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=te"> Telugu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=th"> Thai </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=tr"> Turkish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=uk"> Ukrainian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ur"> Urdu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=vi"> Vietnamese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=cy"> Welsh </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&t=newlang"> More ... </a> </li> </ul> </div> </div> <div class="share-icons"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693&text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20enc%26egrave%3Bs.+Richie%3A+I+en+el+punt+d%26amp%3B%2339%3Binflexi%26oacute%3B+hi+ha+un+article+que+en+Jon+i+jo+vam+publicar+junts+el+2003%2C+que+de+fet+%26eacute%3Bs%2C+%26eacute%3Bs+cert...&via=servicespace&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20enc%26egrave%3Bs.+Richie%3A+I+en+el+punt+d%26amp%3B%2339%3Binflexi%26oacute%3B+hi+ha+un+article+que+en+Jon+i+jo+vam+publicar+junts+el+2003%2C+que+de+fet+%26eacute%3Bs%2C+%26eacute%3Bs+cert...%20https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div> <div class="doc-content" id="dg_story"> <div class="dark-link perm_post"> encès.</p><p> <strong>Richie:</strong> I en el punt d'inflexió hi ha un article que en Jon i jo vam publicar junts el 2003, que de fet és, és cert, el meu article científic més citat.</p><p> <strong>Jon:</strong> Això m'ho diuen.</p><p> <strong>Richie:</strong> Així que t'ho diuen? Sí. I aquest va ser un estudi que es va fer aquí a Madison, Wisconsin, que és on som ara tant en Cort com jo. I es va fer amb empleats d'una empresa de biotecnologia d'alta tecnologia, que inicialment van afirmar que les seves vides eren boniques i que hi havia... tenien molt poc estrès. Però era molt clar que les seves vides eren força desafiadores. I vam estudiar l'impacte d'un curs MBSR que es va impartir in situ, que el mateix Jon va impartir, durant vuit setmanes. Va volar a Madison durant 10 setmanes consecutives per fer-ho. Però això va ser realment un punt d'inflexió.</p><p> <strong>Richie:</strong> I va ser el primer assaig controlat aleatoritzat de la reducció de l'estrès basada en la consciència plena. I va mostrar que hi havia canvis al cervell i canvis al sistema immunitari, incloent-hi un augment dels títols d'anticossos contra una vacuna contra la grip, cosa que indica que la vacuna funcionava de manera més eficaç en els participants que van ser assignats aleatòriament a l'entrenament MBSR. I, per tant, aquesta va ser una obertura notable, i crec que realment va marcar el començament de l'era moderna de la investigació sobre l'estudi científic de la meditació. </p><h2 id="s03" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> LA PORTA D'ENTRADA ÉS EL PROBLEMA </h2><p id="h3_meet" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Coneix gent on són</p><p> <strong>Cortland:</strong> Una de les peces que crec que és tan brillant tant sobre la manera com has emmarcat la reducció de l'estrès basada en la consciència plena com sobre gran part del treball científic, i tot el que ha passat des de llavors —i sóc una mena d'exemple vivent del que estic a punt de dir— és que no va començar amb alguna cosa meditativa abstracta que la gent no entendria o amb la qual no ressonaria o no s'interessaria. Va començar amb problemes del món real. Va començar simplement amb el clàssic "coneix la gent on és".</p><p> <strong>Cortland:</strong> Tenia una al·lèrgia completa i total a qualsevol cosa que semblés religió o religió organitzada. Però patia. Tenia molta ansietat, com ja he compartit moltes vegades. Tenia una fòbia enorme a parlar en públic. Així que hauria... hauria tingut un atac de pànic si el jo del 1993 fos aquí a la pantalla amb vosaltres. Literalment, hauria tingut un atac de pànic.</p><p> <strong>Cortland:</strong> I per a mi, llegir el teu llibre i la manera com l'has emmarcat, va fer dues coses: dues coses realment importants que crec que molts de nosaltres necessitem i que ens obren una porta. Una és: estem passant per dificultats, tots tenim algun repte a la vida. Si no és ansietat, és alguna cosa. I aquests dies, aquestes xifres s'han disparat, com has esmentat abans, Jon.</p><p> <strong>Cortland:</strong> I el primer que va fer va ser simplement mostrar: "Oh, aquí teniu una cosa que podeu fer. Aquí teniu una manera d'afrontar aquest repte que teniu a la vida. I no és tan difícil com podríeu pensar. És just davant vostre. Només heu d'aprendre algunes coses".</p><p> <strong>Cortland:</strong> I l'altra cosa és que, per a mi, el problema és l'ansietat, i això m'obre tot aquest món de coses que ni tan sols sabia que eren possibles. És com un món de possibilitats per a la ment humana del qual la majoria de nosaltres simplement no en som conscients fins que s'obre aquesta porta. Però la porta d'entrada és el problema, oi? Com si necessités sentir: "Sí, estic cremat ara mateix. Estic estressat. Tinc problemes en les meves relacions", o el que sigui. I així véns per això, però després comences a veure que simplement s'obre tot aquest món de possibilitats per a la teva vida, la teva humanitat. Això és simplement increïble. </p><p id="h3_moreright" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Més bé amb tu que malament</p><p> <strong>Jon:</strong> És perquè ets conegut tal com ets com a ésser humà. No és que hi hagi alguna cosa malament amb tu. I pots portar la idea que hi ha alguna cosa malament amb mi perquè tinc dolor, o estic deprimit, o estic ansiós, o la meva vida està tota fotuda. Però la nostra perspectiva sempre ha estat correcta des del principi, que mentre respiris, hi ha més coses bones amb tu que malament amb tu. I abocarem energia en forma d'atenció en el que està bé amb tu. Mira què passa quan exercitem aquest múscul, quan entrenem i aprenem a exercitar aquest múscul.</p><p> <strong>Jon:</strong> Sí, estic molt emocionat de sentir-te parlar d'aquesta manera, perquè en cert sentit representes el cor del que MBSR havia de fer: bàsicament, una gran abraçada de persones que cauen entre les esquerdes de l'atenció mèdica per qualsevol motiu, i després desafiar-les a fer alguna cosa per si mateixes que ningú al planeta pot fer per elles, i creure que era possible fer aquesta cosa. </p><p id="h3_paradox" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> La paradoxa del no-fer</p><p> <strong>Jon:</strong> Tot i que aquí entrem en la cosa divertida del llenguatge, perquè no és un fer. Així que és com una petita rotació ortogonal en la consciència que es requereix des del principi. I dir: "Sí, heu vingut aquí, però què farem? Res. De fet, aprendrem a ser en lloc de fer, i no identificar-nos com 'el meu diagnòstic'".</p><p> <strong>Jon:</strong> I una manera de fer-ho és centrar-se en els pronoms personals, com ara "el meu diagnòstic". Perquè és com, bé, ets el teu diagnòstic o ets més que el teu diagnòstic? I després, bé, qui ets? I això ja és un koan.</p><p> <strong>Jon:</strong> I si ho fas amb habilitat, de manera que no alienis la gent amb algun tipus de llenguatge estrany asiàtic, sinó que vens des d'un lloc on realment reconeixes la naturalesa essencial de cada ésser humà, és clar que el primer que faran és sentir-ho. I això s'anomena compassió, però no és una compassió fabricada. És un reconeixement autèntic de la humanitat d'una altra persona. I tots els professors de MBSR... vull dir, no pots ser professor si no entens el que acabo de dir i com es fa aflorar això. Perquè no estic segur que puguis entrenar-ho ni tan sols, però com es fa aflorar en les persones que se senten atretes per fer aquest tipus de treball.</p><p> <strong>Jon:</strong> Bé, el primer és que has de tenir la teva pròpia pràctica de meditació profunda i preocupar-te molt, molt profundament per com compartir-la amb altres persones sense vendre res ni criticar-les, ni fer promeses sobre els resultats, perquè els millors resultats provenen de no estar lligat al resultat. Així que hi ha tantes paradoxes diferents associades a això. </p><p id="h3_befriend" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Fent-se amic del dolor</p><p> <strong>Jon:</strong> Es podria dir que les possibilitats que tingués èxit el 1979 eren properes a zero. I la raó per la qual va tenir èxit potser va ser pel que acabo de dir, però també pel fet que les persones que ens enviaven provenien de la clínica del dolor i d'altres clíniques on la gent tenia, de mitjana, un historial de vuit anys de la seva queixa principal i cap millora. Així que estaven preparats per a qualsevol cosa. Perquè és com: "Deixa'm anar això". Però si has tingut quatre cirurgies i no han tingut èxit, ja no pots eliminar el dolor. Has d'aprendre a fer-te'n amic, i això no és, no ho dic a la lleugera, sinó aprendre a fer-te'n amic d'una determinada manera.</p><p> <strong>Jon:</strong> I doncs, sí, això és —i ara crec que em podeu dir, els NIH, no emfatitzen la medicina participativa com una de les seves quatre P, o el que sigui— que és important aconseguir que la gent participi en la seva pròpia trajectòria cap a nivells més alts de salut al llarg de la vida?</p><p> <strong>Richie:</strong> Sí. Sí, sí. Sí, no, crec que està fent progressos en molts sentits. I crec que aquest conjunt de treballs ha estat extraordinàriament important per ajudar a avançar en aquesta direcció. </p><p id="h3_reaching" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Arribar als que més ho necessiten</p><p> <strong>Richie:</strong> Una de les coses de les quals volíem parlar-te, Jon: tot i que crec que el que has dit abans és absolutament cert, si compares el nombre de persones, el percentatge de la població que medita avui en dia en comparació amb quan vas començar a finals dels setanta, és molt, molt diferent. I, tanmateix, també és cert que la majoria de la gent no medita. I molts d'ells pateixen. Molts d'ells estan interessats en maneres de reduir el seu patiment. I em pregunto quines són les teves reflexions aquests dies, per a les persones que són com els primers auxiliars, com els professors d'escoles públiques, diversos tipus de professionals sanitaris les vides dels quals són súper complicades: et diran que no tenen 45 minuts al dia. Hi ha coses que recomanaries a aquestes persones que creguis que serien útils, realment útils, per avançar per aquest camí? </p><h2 id="s04" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> MEDICINA PER A LA HUMANITAT </h2><p id="h3_fullcat" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Catàstrofe total al planeta Terra</p><p> <strong>Jon:</strong> Començaré dient que, el 1990 —o a finals dels vuitanta, quan estava escrivint el meu primer llibre, <em>Full Catastrophe Living—</em> , el meu editor em va dir: "Jon, no pots posar la paraula 'catàstrofe' al títol d'aquest llibre. Ningú el llegirà mai". Però crec que des de la perspectiva del 2026, tothom sap quina és la catàstrofe completa de la vida. I és realment una catàstrofe completa al planeta Terra, no només als EUA, sinó que de sobte és als EUA a dojo.</p><p> <strong>Jon:</strong> Només cal mirar el que està passant a Minnesota i a tot arreu del país, on empresonem centenars de milers de persones i les deportem, desordenadament, sense cap mena de procés real, ni respecte per la individualitat de les persones, ni tan sols jutges que decideixin si les coses són legals o no. Així que, de sobte, la política... vull dir, es podria dir que la medicina està orientada al cos, oi? I a la ment de l'ésser humà. Però ara estem parlant de la política del món, no només dels Estats Units, sinó del món, i de la ment del món d'una certa manera.</p><p> <strong>Jon:</strong> Especialment amb l'AGI a l'horitzó i la interacció amb tot el que farem. Estem en una mena de moment crític al planeta Terra que no havia passat mai abans, però molta d'ella ja ha passat abans. La violència ha estat per sempre. Però ara, amb la convergència de la policrisi, com l'anomenen, amb la Terra patint contaminació, la tala de la selva tropical, els pulmons del planeta Terra, tot aquest tipus de coses, estem realment en un moment en què la humanitat mateixa ha de despertar. A les nostres organitzacions, en cert sentit, les nostres institucions s'han de reiniciar per reconèixer que som en un món diferent.</p><p> <strong>Jon:</strong> Vull dir, Canadà... mireu el que va dir el primer ministre del Canadà sobre la relació amb els Estats Units. Ho estan descartant completament i reiniciant per a una nova realitat. Bé, tots estem en aquest tipus de situació, visquem on visquem i siguem quines siguin les nostres feines. I per tant, hem de comprendre que no, ara som en un territori nou, i és realment important confiar en la teva pròpia bondat profunda, confiar que no hi ha res de dolent en tu, fins i tot si tens 10 diagnòstics, que hi ha molt més bé en tu que malament en tu mentre respiris. </p><p id="h3_dharmaassign" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Una tasca de Dharma</p><p> <strong>Jon:</strong> I el que dèiem als pacients el 1979, ara ens ho hem de dir a nosaltres mateixos globalment: reconèixer què val la pena salvar en la humanitat i en les cultures, i com regulem la nostra pròpia propensió intrínseca a la violència i a l'alteritat a escales increïbles, amb armes nuclears i armes robòtiques i drons i coses així. És insostenible. Ningú podria sobreviure a aquest tipus de malaltia, i cap organisme polític podrà sobreviure-hi tampoc.</p><p> <strong>Jon:</strong> Així doncs, si la consciència plena era important el 1979, ara és infinitament més important, ja que en cert sentit necessitem medicina per a la humanitat. I com es desenvoluparà, no ho sé, però crec que tant si estem explícitament d'acord amb el que acabo de dir com si tenim alguna formulació diferent al respecte, el món està en flames d'una manera determinada que nosaltres hem causat, i que també hem de ser la solució. I per fer-ho, hem de despertar.</p><p> <strong>Jon:</strong> I és per això que crec que els podcasts com aquest són realment importants, perquè no sabem qui està escoltant, qui ho sentirà mai. Però l'esperança és —i suposo que és per això que ho feu— que sempre que publiquem coses al món, les publiquem per a altres éssers que ressonen per raons misterioses potser, però que se senten atrets per veure les seves pròpies vides en una mena de... potser [veuen] obertures i potencial per fer del món potser fins i tot una mica un lloc millor, un lloc menys violent, un lloc menys "usant" i "a ells". I amb el temps, què més podem fer en termes d'esperança per a la humanitat? No hem d'acabar en la desesperació o la depressió sense fi, tot i que hi ha molts motius per estar deprimits, sinó mantenir un cert optimisme fonamental i estimar la bellesa del que realment és la vida. Tota la vida. Així que hem de protegir tota la vida al planeta Terra. I això és una tasca del dharma.</p><p> <strong>Jon:</strong> No veig gaires corrents de saviesa diferents que realment tinguin el potencial —en cert sentit que hem demostrat, almenys en medicina i atenció sanitària, i encara queda un llarg camí per recórrer— però que tinguin el potencial d'ajudar la gent a despertar-se a la seva veritable naturalesa. Això potser inclou una propensió a la violència, però també inclou una propensió a regular aquesta violència i entendre que es pot extingir, si practiques de la manera que molta, molta, molta gent que estudies, Richie, al teu laboratori, han seguit un camí i han arribat a un punt en què són representants d'un cert tipus de compassió i saviesa benignes que fan que el món sigui segur per a altres persones i creen possibilitats de creativitat que no tenen un costat fosc.</p><p> <strong>Richie:</strong> Això està meravellosament dit. </p><p id="h3_arc" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Canviant l'arc de la història</p><p> <strong>Jon:</strong> És molt important dir-ho, però realment sento que, no només com a pare ara, sinó també com a avi, no hi ha manera d'influir en el món on creixeran els meus néts, d'aquí a cinc, deu o quinze anys, tret d'intentar ser fidel al que estem parlant i fer tot el que pugui sense un vincle massa fort amb un resultat. Perquè és tan més gran que qualsevol de nosaltres que no hi ha manera que la ment humana pugui conceptualitzar realment quin serà el futur de la humanitat.</p><p> <strong>Jon:</strong> Però com més podem encarnar el que és la presència de la humanitat —la veritable presència, que és el que anomenen el Dalai Lama, crec: que significa "presència"—, quan aprenem a ser més presents, aleshores el benefici potencial per al futur és immediat en el moment següent. I així és com crec que canviem l'arc de la història. </p><h2 id="s05" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> LA CONSCIÈNCIA COM A SUPERPODER </h2><p id="h3_ordinary" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Ordinari i Extraordinari</p><p> <strong>Cortland:</strong> Crec que una cosa molt útil d'això és que, d'una banda, és aquesta visió increïblement inspiradora i àmplia del que significa ser humà. I es pot veure per què coses com la consciència plena (mindfulness), tot i que aquest terme potser no s'utilitza en diferents religions i filosofies, hi ha alguna cosa semblant a totes les religions.</p><p> <strong>Jon:</strong> Absolutament. Absolutament.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Una cosa que has —t'he sentit dir moltes vegades, Jon— que és aquesta: no hi ha res inherentment religiós en la consciència plena per se. És una qualitat humana. És com dir que la respiració és religiosa. Pots treballar amb la respiració d'una manera que doni suport a la teva pràctica religiosa, però en si mateixa, és simplement una qualitat fonamental de ser humà.</p><p> <strong>Cortland:</strong> D'una banda, té una qualitat tan inspiradora i expansiva, però de l'altra, és just aquí. És una cosa que... com ara, en aquest moment, puc sentir la meva respiració, puc sentir els meus peus a terra. Puc sentir la teva presència i la nostra connexió que compartim. Puc sentir la gent que podria estar escoltant això i tinc l'aspiració que això sigui beneficiós... són només petites coses, petits canvis en el nostre espai mental i emocional que simplement sumen una manera totalment diferent de ser humans, oi?</p><p> <strong>Jon:</strong> Correcte.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Una cosa petita, una gran visió, però aquesta cosa del moment que sempre és aquí i que és molt fàcil d'accedir. Només hem d'aprendre a fer-ho. </p><p id="h3_super" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> El superpoder</p><p> <strong>Jon:</strong> Sí. Tot i que jo diria que és... vull que els oients reconeguin que, si bé és totalment ordinari, també és totalment extraordinari. És increïblement extraordinari, com ho és tothom que viu al planeta Terra. Que tots som, en cert sentit, ordinaris i extraordinaris alhora. I potser ho vaig dir l'última vegada que vam parlar, però he arribat a veure la consciència humana com un superpoder.</p><p> <strong>Jon:</strong> En part perquè estic molt impressionat amb Greta Thunberg i amb com utilitza el terme "superpoder" sobre els seus propis reptes per ser dins de l'espectre autista. I es pot veure que és un superpoder quan l'encarna i quan parla. És com venir d'un lloc increïblement profund. I sé que ha estat en diàleg amb Sa Santedat el Dalai Lama sobre aquest tipus de coses. És una persona molt especial, però no ho diria... cap persona especial diu mai que és una persona especial, perquè sap que no ho és.</p><p> <strong>Jon:</strong> Amb allò amb què ella està en contacte, però, és quelcom amb què tothom pot estar en contacte. És a dir, la consciència és una funció totalment distributiva. No hi ha ningú que no neixi amb la capacitat de consciència, que jo sàpiga, tret que pateixi algun tipus de dany cerebral profund en néixer o dins l'úter. Però accedir a aquesta consciència, accedir a aquest superpoder quan el necessites, i l'únic moment en què el necessites és ara. Bé, això esdevé un repte perquè la ment està tan per tot arreu, que "sí, vull aquest superpoder, però em quedaré amb aquest superpoder", que és un superpoder degradat, menys que superpoder. Pensar és un superpoder, però el pensament et fica en molts problemes. La consciència és alliberadora, intrínsecament, i de fet aclaridora, intrínsecament. I així cultivem l'accés a ella. No hem d'adquirir res. Només hem d'exercitar el múscul, per dir-ho d'alguna manera, de capturar aquest moment en consciència prestant atenció. </p><p id="h3_greed" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Avarícia, odi i il·lusió</p><p> <strong>Jon:</strong> I, per tant, és molt pràctic i també transcendent en certa manera. I ens posa en contacte amb una mena de —si em perdoneu que ho digui— saviesa transcendent. Una saviesa que reconeix la interconnexió i com les coses es relacionen legalment entre si, i on això es dispara quan entren en escena la cobdícia, l'odi i la il·lusió. Que era el diagnòstic budista absolutament perfecte de la humanitat: que la cobdícia, l'odi i la il·lusió són la font de tot el nostre patiment.</p><p> <strong>Jon:</strong> La nostra pròpia sensació de "Vull això i ho aconseguiré a qualsevol preu". I ho estem veient representat pel president dels Estats Units d'una manera patològicament sorprenent, que molts, molts professionals l'han diagnosticat a distància per aquest tipus de comportament, parla i acció. Però el fet és que la consciència és independent d'aquest tipus d'ignorància i il·lusió, i en cert sentit és el vector alliberador per reclamar, o realment reconèixer per primera vegada, com a individus, la dimensionalitat completa del que significa ser humà.</p><p> <strong>Jon:</strong> I després viure això. I ho veiem en els nens tot el temps. Un nadó neix... és com una experiència religiosa veure un nounat, un de 3 anys i un de 5. Són tan adorables. Passes per l'escola i els veus corrent per allà i és increïble. Com podem veure persones de 45 i 50 anys d'aquesta manera? Saps què vull dir? Són tan adorables. Són tan adorables. Perquè perdem una mica d'aquesta bellesa intrínseca, però hi és. Sa Santedat ho veu en tothom, independentment de si són bons o dolents o alguna cosa així. Ho veu. Això és una cosa que podem entrenar. </p><p id="h3_flourish" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Florir és contagiós</p><p> <strong>Richie:</strong> Sovint diem que florir és contagiós.</p><p> <strong>Jon:</strong> Sí. És contagiós. La motivació per florir és contagiosa, i després l'entrenament dels músculs per fer-los autèntics i robustos requereix pràctica. I és tan bonic que escriguis sobre això, que en realitat publiquis un llibre que emfatitza una manera molt pràctica de fer del teu dia i de la teva vida —dia a dia, moment a moment— un projecte de profunda apreciació de la bellesa del moment present, i de com de cec seria no florir fins i tot en circumstàncies molt difícils, amb tota la bellesa i totes les possibilitats que se'ns ofereixen.</p><p> <strong>Richie:</strong> I una de les premisses del llibre és que, tal com deies, realment és l'apreciació profunda de les qualitats amb què està dotat tot ésser humà.</p><p> <strong>Jon:</strong> Sí.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Són entrenables.</p><p> <strong>Jon:</strong> Torna-ho a dir. No he entès el que has dit, Cort.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Només anava a dir que són entrenables. Crec que això és una cosa que tots dos heu assenyalat: que experimentem aquestes coses per accident. De vegades ets a la natura i tens un moment de meravella, o una sensació de connexió, o estàs amb gent que estimes i tens aquests moments que consideraríem florits, si els assenyaléssim. Però es nota circumstancialment. Se sent com: "Oh, simplement es basa en aquestes condicions externes". I crec que la majoria de nosaltres no ens adonem que ens podem entrenar per sentir-nos connectats tot el temps. Ens podem entrenar, és a dir, si no estem meravellats cada moment de la nostra vida, simplement no hi estem prestant atenció.</p><p> <strong>Jon:</strong> Exactament.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Sempre hi ha alguna cosa que et pot impressionar. No importa si ets en un abocador: si hi prestes atenció, la vida és increïble. I aquesta sensació de connexió i tot, tot és aquí. Només cal cultivar-la, nodrir-la. </p><p id="h3_rhapsody" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Una rapsòdia per parar atenció</p><p> <strong>Jon:</strong> Thich Nhat Hanh va titular el seu primer llibre <em>El miracle de la consciència plena</em> . Vull dir, és realment miraculós. I Dacher Keltner, tota la seva obra tracta de donar suport a la idea que la sorpresa i la meravella tenen beneficis humans increïbles, no només beneficis per a la salut, sinó tot tipus de beneficis, perquè vivim en un univers tan màgic i increïble. I, per descomptat, tots els primers pobles sempre ho sabien, i així era com vivien en harmonia d'una certa manera amb la natura, cosa que pot ser molt poderosa i potencialment realment perjudicial o destructiva, però trobes maneres de viure amb això.</p><p> <strong>Jon:</strong> Així doncs, és com una mena d'oportunitat boja per no perdre't la vida, perquè si et perds aquest moment, què et fa pensar que no et perdràs el [següent]? I aviat som al lloc de Thoreau, on va dir a <em>Walden</em> : "Vaig anar al bosc perquè volia viure deliberadament, afrontar només els fets essencials de la vida i veure què m'havien d'ensenyar, i no, quan arribés el moment de morir, descobrir que no havia viscut".</p><p> <strong>Jon:</strong> Així doncs, <em>Walden</em> en si mateix és una rapsòdia per prestar atenció. I per a la consciència plena. Parava atenció a cada clau que clava a casa seva i a cada tros de fusta. I hi va haver moments en què es va posar a l'estany de Walden gairebé fins al nas i simplement mirava el que passava a la superfície de l'estany. O assegut a la porta de casa seva durant hores mirant el sol moure's pel cel, i en parlava. És absolutament preciós. Així que realment és una rapsòdia per a la consciència plena d'una certa manera, i totalment americana, per això la vaig citar tant a <em>Wherever You Go, There You Are</em> . </p><p id="h3_closing" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Tancament</p><p> <strong>Cortland:</strong> Bé, això és increïble. Tinc la sensació que tindrem, amb sort, moltes, moltes més converses com aquesta.</p><p> <strong>Jon:</strong> Hi estic disposat.</p><p> <strong>Cortland:</strong> És un gran regal i un honor passar una estona amb vosaltres dos. En nom de tots els que miren i escolten, us vull donar les gràcies. No només per dedicar temps a aquesta conversa, sinó per tota la feina que heu fet al món. I una nota meravellosa per acabar. Imagineu-vos asseguts allà, gaudint de l'entorn i connectant amb aquestes qualitats que ja tenim, però amb les quals hem d'aprendre a connectar. Així que potser ho podríem dir aquí. Però només volia donar-vos les gràcies i tornar a unir-vos a nosaltres de nou.</p><p> <strong>Richie:</strong> Gràcies, Jon.</p><p> <strong>Jon:</strong> Un plaer. Sempre meravellós. Gràcies.</p></div> </div> </div> <div class="inline-share-icons"> <div class="d-flex align-items-center flex-wrap gap-2"> <span class="me-2 fw-semibold">Inspired? Share:</span> <div class="share-icons"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693&text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20enc%26egrave%3Bs.+Richie%3A+I+en+el+punt+d%26amp%3B%2339%3Binflexi%26oacute%3B+hi+ha+un+article+que+en+Jon+i+jo+vam+publicar+junts+el+2003%2C+que+de+fet+%26eacute%3Bs%2C+%26eacute%3Bs+cert...&via=servicespace&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20enc%26egrave%3Bs.+Richie%3A+I+en+el+punt+d%26amp%3B%2339%3Binflexi%26oacute%3B+hi+ha+un+article+que+en+Jon+i+jo+vam+publicar+junts+el+2003%2C+que+de+fet+%26eacute%3Bs%2C+%26eacute%3Bs+cert...%20https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </section>  <footer class="doc-footer"> <div class="container"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/logos/ssp_logo.png" alt="ServiceSpace" class="footer-logo"> <div class="mb-2"> <a href="https://pod.servicespace.org">Pods</a> <a href="https://www.dailygood.org">DailyGood</a> <a href="https://www.awakin.org">Awakin</a> <a href="https://www.servicespace.org">ServiceSpace</a> </div> <p>A gift-ecology initiative since 1999</p> </div> </footer>  <script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/bootstrap@5.1.3/dist/js/bootstrap.bundle.min.js"></script>  <script> document.addEventListener('DOMContentLoaded', function() { var listenBtn = document.getElementById('listenBtn'); var audioBar = document.getElementById('audioBar'); var audioBarContent = document.getElementById('audioBarContent'); var audioBarLabel = document.getElementById('audioBarLabel'); var audioBarClose = document.getElementById('audioBarClose'); if (!listenBtn || !audioBar) return; var audioUrl = listenBtn.dataset.audio; var did = listenBtn.dataset.did; var xurl = listenBtn.dataset.xurl; var retryTimer = null; var retryCount = 0; var maxRetries = 5; // Check URL for &regen=1 backdoor var urlParams = new URLSearchParams(window.location.search); var isRegen = urlParams.get('regen') === '1'; function setBarMode(mode) { audioBar.className = (mode === 'generating') ? 'ab-generating' : 'ab-playing'; audioBarLabel.style.color = (mode === 'generating') ? '#854F0B' : '#888'; audioBarLabel.style.fontWeight = (mode === 'generating') ? '500' : '400'; audioBarClose.style.color = (mode === 'generating') ? '#b8a080' : '#999'; } function showBar(mode) { setBarMode(mode || 'playing'); audioBar.style.display = 'block'; } function hideBar() { audioBar.style.display = 'none'; if (retryTimer) { clearTimeout(retryTimer); retryTimer = null; } var au = audioBar.querySelector('audio'); if (au) { au.pause(); au.currentTime = 0; } } function showPlayer(url) { setBarMode('playing'); audioBarContent.innerHTML = '<audio controls style="flex:1; height:36px;" id="abPlayer">' + '<source src="' + url + '" type="audio/mpeg">' + '</audio>'; var player = document.getElementById('abPlayer'); if (player) player.play().catch(function(){}); } function showGenerating(msg) { setBarMode('generating'); audioBarContent.innerHTML = '<div class="ab-spinner"></div>' + '<span style="font-size:13px; color:#854F0B;">' + (msg || 'Generating audio \u2014 this may take a moment\u2026') + '</span>'; } function showError(msg) { setBarMode('playing'); audioBarContent.innerHTML = '<span style="flex:1; font-size:13px; color:#993C1D;">' + (msg || 'Error generating audio.') + '</span>'; } function generateAudio(forceRegen) { showGenerating(); var sep = (xurl.indexOf('?') === -1) ? '?' : '&'; var genUrl = xurl + sep + 't=genaudio&did=' + did; if (forceRegen) genUrl += '&regen=1'; fetch(genUrl, { method: 'GET' }) .then(function(response) { if (!response.ok) { throw { type: 'gateway', status: response.status }; } return response.text(); }) .then(function(html) { var match = html.match(/src=['"]([^'"]+\.mp3[^'"]*)['"]/); if (match && match[1]) { audioUrl = match[1]; showPlayer(audioUrl); } else { showError('Unexpected response. Please reload and try again.'); } }) .catch(function(err) { if (err && err.type === 'gateway' && retryCount < maxRetries) { retryCount++; showGenerating('Still generating\u2026 checking again shortly (' + retryCount + '/' + maxRetries + ')'); retryTimer = setTimeout(function() { generateAudio(false); }, 8000); } else if (retryCount >= maxRetries) { showError('Audio is still being created. Please reload the page in a moment and click Listen again.'); } else { showError('Error generating audio. Please try again.'); console.error('Audio generation error:', err); } }); } // Listen button click listenBtn.addEventListener('click', function(e) { e.preventDefault(); if (audioUrl) { showBar('playing'); showPlayer(audioUrl); } else { showBar('generating'); retryCount = 0; generateAudio(false); } }); // Close button audioBarClose.addEventListener('click', function() { hideBar(); }); // ESC key document.addEventListener('keydown', function(e) { if (e.key === 'Escape' && audioBar.style.display !== 'none') hideBar(); }); // Auto-trigger on &regen=1 if (isRegen) { showBar('generating'); retryCount = 0; generateAudio(true); } }); </script>  <script> (function() { var content = document.getElementById('dg_story'); if (!content) return; var navbar = document.querySelector('.doc-navbar'); var offset = navbar ? navbar.offsetHeight + 16 : 16; function scrollToId(id) { var el = document.getElementById(id); if (!el) return; var top = el.getBoundingClientRect().top + window.pageYOffset - offset; window.scrollTo({ top: top, behavior: 'smooth' }); } // Find the TOC <ol> and wire each <li> by index to div#sN var ols = content.querySelectorAll('ol'); ols.forEach(function(ol) { var items = ol.querySelectorAll('li'); items.forEach(function(li, idx) { li.style.cursor = 'pointer'; li.addEventListener('click', function(e) { e.preventDefault(); scrollToId('s' + (idx + 1)); }); }); }); // Handle <a href="#sN"> links anywhere in the content content.querySelectorAll('a[href^="#"]').forEach(function(a) { a.addEventListener('click', function(e) { var id = this.getAttribute('href').substring(1); if (document.getElementById(id)) { e.preventDefault(); scrollToId(id); } }); }); // Handle hash in URL on page load if (window.location.hash) { var id = window.location.hash.substring(1); setTimeout(function() { scrollToId(id); }, 300); } })(); </script>  <script src="https://pod.servicespace.org/inc/tinymce/audio-player.js"></script> </body> </html>