<div class="doc-meta-container"> <div class="doc-meta-left"> <div class="doc-logo"> <a href="https://pod.servicespace.org"> <img alt="ServiceSpace" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="doc-meta-info"> <div class="doc-author">By Dharma Labs</div> <div class="doc-details"> <span class="doc-read-time">31 min read</span> </div> </div> </div> <div class="doc-meta-right"> <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>German </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end" aria-labelledby="translationDropdown"> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=am"> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=eu"> Basque </a> 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Ja. Und diese Studie wurde tatsächlich hier in Madison, Wisconsin, durchgeführt, wo Cort und ich uns jetzt aufhalten. Sie wurde mit Mitarbeitern eines Hightech-Biotechnologieunternehmens durchgeführt, die anfangs behaupteten, ihr Leben sei schön und sie hätten kaum Stress. Doch es war offensichtlich, dass ihr Leben durchaus herausfordernd war. Wir untersuchten die Auswirkungen eines achtwöchigen MBSR-Kurses, der direkt vor Ort von Jon selbst geleitet wurde. Er flog dafür zehn Wochen am Stück nach Madison. Das war wirklich ein Wendepunkt.</p><p> <strong>Richie:</strong> Und es war die erste randomisierte, kontrollierte Studie zur achtsamkeitsbasierten Stressreduktion (MBSR). Sie zeigte Veränderungen im Gehirn und im Immunsystem, darunter erhöhte Antikörpertiter gegen einen Grippeimpfstoff. Dies deutete darauf hin, dass der Impfstoff bei den Teilnehmern, die per Zufall der MBSR-Gruppe zugeteilt wurden, wirksamer war. Es war also ein bemerkenswerter Meilenstein, der meiner Meinung nach die moderne Ära der wissenschaftlichen Meditationsforschung einleitete. </p><h2 id="s03" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> DAS TOR IST DAS PROBLEM </h2><p id="h3_meet" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Triff die Leute dort, wo sie sind</p><p> <strong>Cortland:</strong> Was ich an Ihrer Darstellung der Achtsamkeitsbasierten Stressreduktion und an vielen wissenschaftlichen Arbeiten sowie an allem, was seither geschehen ist – und ich bin sozusagen ein lebendes Beispiel dafür –, so brillant finde, ist, dass es nicht mit etwas Abstraktem und Meditativem begann, das die Leute nicht verstehen, nachvollziehen oder interessieren würde. Es begann mit realen Problemen. Es begann ganz klassisch mit dem Ansatz: „Die Menschen dort abholen, wo sie stehen.“</p><p> <strong>Cortland:</strong> Ich hatte eine totale Abneigung gegen alles, was sich nach Religion oder organisierter Religion anfühlte. Aber ich litt. Ich hatte große Angstzustände, wie ich schon oft erzählt habe. Ich hatte eine riesige Phobie vor öffentlichen Reden. Ich hätte also – ich hätte eine Panikattacke bekommen, wenn mein Ich von 1993 hier vor euch im Fernsehen wäre. Ich hätte buchstäblich eine Panikattacke.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Und so hat das Lesen Ihres Buches und Ihre Herangehensweise für mich zwei Dinge bewirkt – zwei wirklich wichtige Dinge, die, glaube ich, so viele von uns brauchen und die uns neue Perspektiven eröffnen. Erstens: Wir alle kämpfen, wir alle haben mit Herausforderungen im Leben zu kämpfen. Wenn es nicht Angstzustände sind, dann ist es etwas anderes. Und heutzutage sind diese Zahlen, wie Sie vorhin schon erwähnt haben, Jon, enorm.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Und so zeigte es als Erstes: „Oh, hier ist etwas, das du tun kannst. Hier ist ein Weg, mit dieser Herausforderung in deinem Leben umzugehen. Und es ist gar nicht so schwer, wie du vielleicht denkst. Es liegt direkt vor dir. Du musst nur ein paar Dinge lernen.“</p><p> <strong>Cortland:</strong> Und das andere ist, dass – wie bei mir die Angst – sich dadurch eine ganz neue Welt voller Möglichkeiten eröffnet, von denen ich nicht einmal wusste, dass sie für mich möglich sind. Es ist wie eine Welt voller Möglichkeiten für den menschlichen Geist, von der die meisten von uns keine Ahnung haben, bis sich diese Tür öffnet. Aber genau das ist das Problem, oder? Ich muss zum Beispiel hören: „Ja, ich bin gerade total ausgebrannt. Ich bin gestresst. Ich habe Probleme in meinen Beziehungen“ oder was auch immer. Man sucht also genau danach, aber dann merkt man, dass sich dadurch eine ganze Welt voller Möglichkeiten für das eigene Leben, für die eigene Menschlichkeit eröffnet. Das ist einfach unglaublich. </p><p id="h3_moreright" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Sie haben mehr Recht als Unrecht.</p><p> <strong>Jon:</strong> Es liegt daran, dass wir dich so annehmen, wie du bist – als Mensch. Es ist nicht so, als ob etwas mit dir nicht stimmt. Du kannst zwar denken, dass etwas mit mir nicht stimmt, weil ich Schmerzen habe, depressiv oder ängstlich bin oder mein Leben völlig aus den Fugen geraten ist. Aber unsere Herangehensweise war von Anfang an richtig: Solange du atmest, ist mehr an dir in Ordnung als nicht in Ordnung. Und wir werden unsere Energie in Form von Aufmerksamkeit auf das richten, was an dir gut ist. Schau, was passiert, wenn wir diesen „Muskel“ trainieren und lernen, ihn zu stärken.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ja, ich bin wirklich sehr berührt, Sie so sprechen zu hören, denn in gewisser Weise verkörpern Sie das Herzstück dessen, was MBSR eigentlich leisten sollte – nämlich Menschen, die aus welchen Gründen auch immer durch die Maschen des Gesundheitssystems fallen, ganz offen anzusprechen und sie dann herauszufordern, etwas für sich selbst zu tun, was niemand auf der Welt für sie tun kann, und daran zu glauben, dass es möglich ist, dieses Etwas zu tun. </p><p id="h3_paradox" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Das Paradoxon des Nicht-Tuns</p><p> <strong>Jon:</strong> Obwohl wir hier in die etwas seltsame Sprachfrage geraten, weil es kein aktives Tun ist. Es ist also wie eine kleine, orthogonale Bewusstseinsdrehung, die von Anfang an nötig ist. Und man sagt: „Ja, du bist hier, aber was werden wir tun? Nichts. Wir werden lernen, einfach zu sein, anstatt zu tun, und uns nicht mit ‚meiner Diagnose‘ identifizieren.“</p><p> <strong>Jon:</strong> Und eine Möglichkeit, das zu tun, besteht darin, sich auf die persönlichen Pronomen zu konzentrieren, wie zum Beispiel „meine Diagnose“. Denn es geht darum: Bist du deine Diagnose oder bist du mehr als deine Diagnose? Und dann: Wer bist du? Und das ist schon ein Koan.</p><p> <strong>Jon:</strong> Und wenn man das geschickt macht, sodass man die Leute nicht mit einer Art asiatischer Fremdsprache abschreckt, sondern von einem Ort ausgeht, an dem man das Wesen jedes einzelnen Menschen erkennt – dann werden sie das natürlich als Erstes spüren. Und das nennt man Mitgefühl, aber kein aufgesetztes Mitgefühl. Es ist die authentische Anerkennung der Menschlichkeit des anderen. Und alle MBSR-Lehrer – ich meine, man kann kein Lehrer sein, ohne zu verstehen, was ich gerade gesagt habe und wie das zum Vorschein kommt. Denn ich bin mir nicht sicher, ob man das überhaupt trainieren kann, aber wie es bei Menschen geweckt wird, die sich zu dieser Art von Arbeit hingezogen fühlen.</p><p> <strong>Jon:</strong> Also, zuallererst muss man eine eigene, tiefgründige Meditationspraxis haben und sich sehr, sehr intensiv damit auseinandersetzen, wie man diese mit anderen teilt, ohne ihnen etwas zu verkaufen, sie zu bedrängen oder gar Ergebnisse zu versprechen. Denn die besten Ergebnisse erzielt man, wenn man nicht an einem Ergebnis hängt. Es gibt also viele verschiedene Paradoxien in diesem Zusammenhang. </p><p id="h3_befriend" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Sich mit dem Schmerz anfreunden</p><p> <strong>Jon:</strong> Man könnte sagen, die Erfolgsaussichten waren 1979 praktisch null. Der Grund für den Erfolg lag vielleicht in dem eben Gesagten, aber auch darin, dass die Patienten aus Schmerzkliniken und anderen Kliniken kamen, wo sie im Durchschnitt schon acht Jahre unter ihren Hauptbeschwerden litten, ohne dass sich ihr Zustand gebessert hatte. Sie waren also auf alles gefasst. Denn es war so, als ob man sagen wollte: „Schneidet mir das raus!“ Aber nach vier erfolglosen Operationen kann man den Schmerz nicht mehr einfach herausschneiden. Man muss lernen – und das ist keine Floskel –, sich auf eine gewisse Weise mit ihm anzufreunden.</p><p> <strong>Jon:</strong> Und ja, das ist – und jetzt können Sie mir sicher sagen, betont das NIH nicht die partizipatorische Medizin als eines seiner vier Ps, oder so ähnlich –, dass es wichtig ist, Menschen dazu zu bringen, aktiv an ihrem eigenen Weg zu einem besseren Gesundheitszustand im Laufe ihres Lebens mitzuwirken?</p><p> <strong>Richie:</strong> Ja. Ja, ja. Ja, nein, ich denke, es gewinnt in vielerlei Hinsicht an Bedeutung. Und ich denke, dass dieses Werk außerordentlich wichtig war, um diese Entwicklung voranzutreiben. </p><p id="h3_reaching" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Diejenigen erreichen, die es am dringendsten benötigen</p><p> <strong>Richie:</strong> Jon, wir wollten mit dir über Folgendes sprechen: Was du vorhin gesagt hast, stimmt absolut – wenn man die Anzahl der Menschen, den Anteil der Bevölkerung, der heute meditiert, mit der Anzahl vergleicht, die du Ende der Siebzigerjahre als du angefangen hast, ist der Unterschied enorm. Und dennoch meditiert die Mehrheit der Menschen immer noch nicht. Viele von ihnen leiden. Viele suchen nach Möglichkeiten, ihr Leiden zu lindern. Mich würde interessieren, was du heute über Menschen denkst, die beispielsweise im Rettungsdienst, an öffentlichen Schulen oder im Gesundheitswesen arbeiten und deren Leben extrem komplex ist – sie werden dir sagen, dass sie keine 45 Minuten am Tag Zeit haben. Gibt es Dinge, die du diesen Menschen empfehlen würdest, die ihnen wirklich helfen könnten, diesen Weg einzuschlagen? </p><h2 id="s04" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> MEDIZIN FÜR DIE MENSCHHEIT </h2><p id="h3_fullcat" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Totale Katastrophe auf dem Planeten Erde</p><p> <strong>Jon:</strong> Ich fange mal damit an, dass mein Lektor 1990 – oder Ende der Achtziger, als ich mein erstes Buch „ <em>Leben in der vollen Katastrophe</em> “ schrieb – zu mir sagte: „Jon, du kannst das Wort ‚Katastrophe‘ nicht in den Titel dieses Buches aufnehmen. Das wird doch niemand lesen.“ Aber ich glaube, aus der Perspektive von 2026 weiß jeder, was die volle Katastrophe des Lebens ist. Und es ist wirklich eine totale Katastrophe auf dem Planeten Erde, nicht nur in den USA, aber plötzlich trifft sie die USA in besonders großem Ausmaß.</p><p> <strong>Jon:</strong> Schau dir doch nur an, was in Minnesota und überall sonst im Land passiert, wo Hunderttausende Menschen eingesperrt und willkürlich abgeschoben werden, ohne jegliches ordentliches Verfahren, ohne Respekt vor der Individualität der Menschen und ohne dass Richter entscheiden, ob etwas legal ist oder nicht. Plötzlich geht es also um das politische System der Welt – ich meine, man könnte sagen, die Medizin ist auf den Körper ausgerichtet, nicht wahr? Und auf den Geist des Menschen. Aber jetzt sprechen wir über das politische System der Welt, nicht nur der Vereinigten Staaten, sondern der ganzen Welt, und in gewisser Weise auch über den Geist der Welt.</p><p> <strong>Jon:</strong> Vor allem angesichts der allgegenwärtigen AGI und ihrer Wechselwirkungen mit allem, was wir tun werden. Wir befinden uns in einem kritischen Moment für unseren Planeten, wie es ihn noch nie gegeben hat – obwohl vieles davon schon einmal vorgekommen ist. Gewalt gab es schon immer. Doch jetzt, mit dem Zusammentreffen der sogenannten Polykrise – die Erde leidet unter Umweltverschmutzung, der Abholzung des Regenwaldes, der Lunge unseres Planeten, und all dem anderen –, müssen wir als Menschheit selbst aufwachen. Unsere Organisationen, unsere Institutionen müssen sich gewissermaßen neu ausrichten, um zu erkennen, dass wir in einer veränderten Welt leben.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ich meine, Kanada – schau dir an, was der kanadische Premierminister gerade über die Beziehungen zu den Vereinigten Staaten gesagt hat. Sie verwerfen sie komplett und starten neu durch für eine neue Realität. Nun, wir befinden uns alle in einer ähnlichen Situation, egal wo wir leben und welchen Beruf wir ausüben. Und deshalb müssen wir erkennen: Nein, wir befinden uns jetzt auf unbekanntem Terrain, und es ist wirklich wichtig, auf unser eigenes inneres Gutes zu vertrauen, darauf zu vertrauen, dass mit uns alles in Ordnung ist, selbst wenn wir zehn Diagnosen haben, dass viel mehr mit uns in Ordnung ist als nicht, solange wir atmen. </p><p id="h3_dharmaassign" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Eine Dharma-Aufgabe</p><p> <strong>Jon:</strong> Und was wir den Patienten schon 1979 sagten, müssen wir uns jetzt weltweit sagen: Wir müssen erkennen, was es wert ist, in der Menschheit und in den Kulturen erhalten zu werden, und wie wir unsere eigene, tiefsitzende Neigung zu Gewalt und Ausgrenzung in unvorstellbarem Ausmaß – mit Atomwaffen, Roboterwaffen, Drohnen und dergleichen – zügeln können. Das ist untragbar. Niemand könnte eine solche Krankheit überleben, und auch kein Staat wird sie überstehen.</p><p> <strong>Jon:</strong> Wenn Achtsamkeit also 1979 wichtig war, ist sie heute unendlich viel wichtiger, denn wir brauchen in gewisser Weise eine Medizin für die Menschheit. Wie sich das entwickeln wird, weiß ich nicht, aber ich habe das Gefühl, ob wir dem, was ich gerade gesagt habe, nun ausdrücklich zustimmen oder es anders formulieren: Die Welt steht in einem von uns verursachten Konflikt, und wir müssen auch Teil der Lösung sein. Und um das zu erreichen, müssen wir aufwachen.</p><p> <strong>Jon:</strong> Und genau deshalb halte ich Podcasts wie diesen für so wichtig, denn wir wissen nicht, wer zuhört, wer das jemals hören wird. Aber die Hoffnung ist – und ich vermute, das ist auch der Grund, warum du das machst –, dass wir mit unseren Inhalten Menschen erreichen, die sich aus unerfindlichen Gründen vielleicht davon angesprochen fühlen und ihr eigenes Leben darin vielleicht neu entdecken. Sie sehen darin Möglichkeiten und Potenziale, die Welt ein Stück weit zu verbessern, sie weniger gewalttätig zu machen, weniger von „Wir“ und „Sie“ geprägt zu sein. Und was können wir im Laufe der Zeit noch tun, um der Menschheit Hoffnung zu geben? Wir dürfen nicht in Verzweiflung oder endloser Depression versinken, auch wenn es dafür viele Gründe gibt, sondern müssen einen gewissen Optimismus bewahren und die Schönheit des Lebens lieben. Alles Leben. Deshalb müssen wir alles Leben auf der Erde schützen. Und das ist unsere Pflicht.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ich sehe nicht viele verschiedene Weisheitsrichtungen, die tatsächlich das Potenzial haben – zumindest in gewisser Weise, wie wir es in der Medizin und im Gesundheitswesen gezeigt haben, und da ist noch ein langer Weg zu gehen –, Menschen wirklich dabei zu helfen, ihr wahres Wesen zu erkennen. Dazu gehört vielleicht eine Neigung zur Gewalt, aber auch die Fähigkeit, diese Gewalt zu kontrollieren und zu verstehen, dass sie überwunden werden kann, wenn man so übt, wie es viele der Menschen in deinem Labor getan haben, Richie. Sie haben einen Weg beschritten und einen Punkt erreicht, an dem sie eine Art von wohlwollendem Mitgefühl und Weisheit verkörpern, die die Welt für andere sicherer macht und kreative Möglichkeiten ohne Schattenseiten eröffnet.</p><p> <strong>Richie:</strong> Das ist wunderbar formuliert. </p><p id="h3_arc" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Den Lauf der Geschichte verändern</p><p> <strong>Jon:</strong> Es ist eine gewagte Aussage, aber ich habe wirklich das Gefühl, dass ich – jetzt nicht nur als Vater, sondern auch als Großvater – die Welt, in der meine Enkelkinder in fünf, zehn oder fünfzehn Jahren aufwachsen werden, nicht beeinflussen kann, außer indem ich versuche, dem, worüber wir sprechen, treu zu bleiben und mein Bestes zu geben, ohne mich zu sehr an ein bestimmtes Ergebnis zu klammern. Denn es ist so viel größer als jeder Einzelne von uns, dass der menschliche Verstand sich die Zukunft der Menschheit nicht einmal ansatzweise vorstellen kann.</p><p> <strong>Jon:</strong> Aber je mehr wir die wahre Präsenz der Menschheit verkörpern – die, glaube ich, vom Dalai Lama so genannte „Präsenz“ –, je mehr wir lernen, präsenter zu sein, desto unmittelbarer und positiver wirkt sich das auf die Zukunft aus. Und so, glaube ich, verändern wir den Lauf der Geschichte. </p><h2 id="s05" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> BEWUSSTSEIN ALS SUPERKRAFT </h2><p id="h3_ordinary" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Gewöhnlich und Außergewöhnlich</p><p> <strong>Cortland:</strong> Ich denke, was daran so hilfreich ist, ist einerseits diese unglaublich inspirierende, umfassende Sichtweise darauf, was es bedeutet, Mensch zu sein. Und man versteht, warum Dinge wie Achtsamkeit – auch wenn dieser Begriff nicht in allen Religionen und Philosophien verwendet wird – in jeder Religion etwas Ähnliches zu finden ist.</p><p> <strong>Jon:</strong> Absolut. Absolut.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Etwas, das du – Jon, das habe ich dich schon oft sagen hören – ist Folgendes: Achtsamkeit an sich ist nicht religiös. Sie ist eine menschliche Eigenschaft. Es ist, als würde man sagen, Atmen sei religiös. Man kann mit dem Atem so arbeiten, dass er die eigene religiöse Praxis unterstützt, aber an sich ist er einfach eine grundlegende menschliche Eigenschaft.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Einerseits hat es etwas so Inspirierendes und Umfassendes, andererseits ist es so greifbar. Es ist etwas, das – wie in diesem Moment, ich kann meinen Atem spüren, meine Füße auf dem Boden. Ich kann deine Anwesenheit und unsere Verbindung spüren. Ich kann die Menschen erahnen, die das vielleicht hören und sich wünschen, dass es ihnen nützt – das sind nur Kleinigkeiten, winzige Veränderungen in unserem mentalen, emotionalen und Herzenszustand, die zusammen eine ganz andere Art des Menschseins ausmachen, nicht wahr?</p><p> <strong>Jon:</strong> Stimmt.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Eine Kleinigkeit, eine große Vision, aber dieses unmittelbare Etwas, das immer da ist und eigentlich ganz einfach zugänglich ist. Wir müssen nur lernen, wie wir es umsetzen. </p><p id="h3_super" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Die Superkraft</p><p> <strong>Jon:</strong> Ja. Obwohl ich sagen würde, dass es – ich möchte, dass die Zuhörer erkennen, dass es zwar völlig gewöhnlich, aber gleichzeitig auch absolut außergewöhnlich ist. Es ist unglaublich außergewöhnlich, genau wie jeder Mensch auf diesem Planeten. Dass wir alle in gewisser Weise sowohl gewöhnlich als auch außergewöhnlich sind. Und vielleicht habe ich das schon beim letzten Mal gesagt, aber ich sehe das menschliche Bewusstsein mittlerweile als eine Superkraft.</p><p> <strong>Jon:</strong> Zum Teil, weil ich so beeindruckt bin von Greta Thunberg und wie sie den Begriff „Superkraft“ im Zusammenhang mit ihren eigenen Herausforderungen als Autistin verwendet. Und man sieht, dass es eine Superkraft ist, wenn sie sie verkörpert und wenn sie spricht. Es ist, als käme es aus einer unglaublich tiefgründigen Quelle. Und ich weiß, dass sie mit Seiner Heiligkeit dem Dalai Lama über solche Dinge im Gespräch war. Sie ist ein ganz besonderer Mensch, aber sie würde das nie von sich behaupten – kein besonderer Mensch sagt das jemals, weil er weiß, dass er es nicht ist.</p><p> <strong>Jon:</strong> Womit sie aber in Berührung kommt, ist etwas, womit jeder in Berührung kommen kann. Bewusstsein ist eine völlig verteilte Fähigkeit. Soweit ich weiß, wird niemand ohne die Fähigkeit zum Bewusstsein geboren, außer bei einer schweren Hirnschädigung bei der Geburt oder im Mutterleib. Aber auf dieses Bewusstsein zuzugreifen, auf diese Superkraft zuzugreifen, wenn man sie braucht – und man braucht sie nur jetzt –, das wird schwierig, weil der Geist so zerstreut ist, nach dem Motto: „Ja, ich will diese Superkraft, aber ich nehme lieber diese“ – was eine abgeschwächte, minderwertige Superkraft ist. Denken ist eine Superkraft, aber das Denken bringt einen in viele Schwierigkeiten. Bewusstsein ist befreiend, von Natur aus, und klärend, von Natur aus. Und so kultivieren wir den Zugang dazu. Wir müssen nichts erwerben. Wir müssen sozusagen nur den Muskel trainieren, diesen Moment bewusst wahrzunehmen, indem wir aufmerksam sind. </p><p id="h3_greed" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Gier, Hass und Wahnvorstellungen</p><p> <strong>Jon:</strong> Es ist also sowohl sehr praktisch als auch in gewisser Weise transzendent. Es bringt uns in Berührung mit einer – wenn Sie mir den Ausdruck erlauben – transzendenten Weisheit. Einer Weisheit, die die Verbundenheit der Dinge erkennt und wie sie gesetzmäßig miteinander in Beziehung stehen, und die versteht, wo diese Harmonie versagt, wenn Gier, Hass und Verblendung ins Spiel kommen. Das war die absolut treffende Diagnose der Menschheit aus buddhistischer Sicht: Gier, Hass und Verblendung sind die Quelle all unseres Leidens.</p><p> <strong>Jon:</strong> Unser eigenes Gefühl von „Ich will das und ich kriege es um jeden Preis.“ Und wir sehen das gerade beim Präsidenten der Vereinigten Staaten in einer geradezu pathologisch erstaunlichen Weise, dass viele Experten ihn aus der Ferne für dieses Verhalten, diese Art von Reden und Handeln diagnostiziert haben. Tatsache ist aber, dass Bewusstsein unabhängig von dieser Art von Ignoranz und Selbsttäuschung ist und in gewisser Weise der befreiende Faktor dafür ist, dass wir als Individuen zum ersten Mal die ganze Dimension des Menschseins wiederentdecken oder tatsächlich erkennen.</p><p> <strong>Jon:</strong> Und dann das selbst zu erleben. Wir sehen es ständig bei Kindern. Ein Baby wird geboren – es ist fast ein spirituelles Erlebnis, ein Neugeborenes zu sehen, und dann noch ein dreijähriges und ein fünfjähriges. Sie sind einfach so süß. Man geht durch die Schule und sieht sie herumtoben, es ist einfach unglaublich. Wie können wir 45- und 50-Jährige noch so sehen? Verstehst du, was ich meine? Sie sind so süß. Sie sind so liebenswert. Denn wir verlieren mit der Zeit ein wenig von dieser inneren Schönheit, aber sie ist da. Seine Heiligkeit sieht sie in jedem, unabhängig davon, ob er gut oder böse ist oder Ähnliches. Er sieht sie. Das ist etwas, das wir trainieren können. </p><p id="h3_flourish" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Gedeihen ist ansteckend</p><p> <strong>Richie:</strong> Wir sagen oft, dass Erfolg ansteckend ist.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ja. Es ist ansteckend. Die Motivation, aufzublühen, ist ansteckend, und die Entwicklung dieser Motivation, um sie authentisch und nachhaltig zu verankern, erfordert Übung. Und es ist so wunderbar, dass du darüber schreibst, dass du ein Buch veröffentlichst, das einen sehr praktischen Weg aufzeigt, wie man seinen Tag und sein Leben – Tag für Tag, Augenblick für Augenblick – zu einem Projekt tiefer Wertschätzung für die Schönheit des gegenwärtigen Moments gestalten kann und wie blind es wäre, nicht selbst unter schwierigsten Umständen aufzublühen, angesichts all der Schönheit und all der Möglichkeiten, die uns geboten werden.</p><p> <strong>Richie:</strong> Und eine der Grundannahmen des Buches ist, wie Sie schon sagten, dass es in Wirklichkeit um die tiefe Wertschätzung der Eigenschaften geht, mit denen jeder Mensch ausgestattet ist.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ja.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Sie sind trainierbar.</p><p> <strong>Jon:</strong> Sag das nochmal. Ich habe dich nicht verstanden, Cort.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Ich wollte gerade sagen, dass man sie trainieren kann. Ich glaube, das ist etwas, worauf Sie beide hingewiesen haben – dass wir diese Dinge zufällig erleben. Manchmal ist man in der Natur und hat einen Moment der Ehrfurcht oder ein Gefühl der Verbundenheit, oder man ist mit geliebten Menschen zusammen und erlebt diese Momente, die wir als Aufblühen bezeichnen würden, wenn wir sie bewusst benennen wollten. Aber es fühlt sich zufällig an. Es fühlt sich an wie: „Ach, das basiert einfach auf diesen äußeren Umständen.“ Und ich glaube, die meisten von uns realisieren nicht, dass man sich trainieren kann, diese Verbundenheit ständig zu spüren. Man kann sich trainieren – so nach dem Motto: Wenn man nicht jeden Moment seines Lebens von Ehrfurcht erfüllt ist, schenkt man ihm einfach keine Beachtung.</p><p> <strong>Jon:</strong> Genau.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Es gibt immer etwas, das einen in Staunen versetzt. Selbst auf einer Müllkippe – wenn man aufmerksam ist, ist das Leben wundervoll. Und dieses Gefühl der Verbundenheit und alles andere – all das ist da. Wir müssen es nur pflegen und entwickeln. </p><p id="h3_rhapsody" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Eine Rhapsodie für die Aufmerksamkeit</p><p> <strong>Jon:</strong> Thich Nhat Hanh nannte sein erstes Buch <em>„Das Wunder der Achtsamkeit“</em> . Und es ist wirklich ein Wunder. Auch Dacher Keltner – sein gesamtes Werk untermauert die Vorstellung, dass Ehrfurcht und Staunen unglaubliche Vorteile für den Menschen haben, nicht nur für die Gesundheit, sondern in vielerlei Hinsicht, weil wir in einem so magischen, unglaublichen Universum leben. Und natürlich wussten das alle indigenen Völker schon immer, und so lebten sie in gewisser Weise im Einklang mit der Natur – das kann sehr kraftvoll und potenziell wirklich schädlich oder zerstörerisch sein, aber man findet Wege, damit zu leben.</p><p> <strong>Jon:</strong> Es ist also eine wahnsinnige Gelegenheit, sein Leben nicht zu verpassen, denn wenn man diesen Moment verpasst, was lässt einen dann glauben, dass man den [nächsten] nicht verpassen wird? Und schon bald befinden wir uns an Thoreaus Stelle, wo er in <em>Walden</em> sagte: „Ich ging in die Wälder, weil ich bewusst leben wollte, mich nur den wesentlichen Tatsachen des Lebens stellen und sehen wollte, was sie mich lehren, und nicht, wenn es ans Sterben ginge, entdecken, dass ich nicht gelebt hatte.“</p><p> <strong>Jon:</strong> <em>Walden</em> selbst ist also eine Lobeshymne auf die Aufmerksamkeit. Und auf die Achtsamkeit. Er achtete auf jeden Nagel, den er in sein Haus schlug, und auf jedes Stück Holz. Und es gab Zeiten, da stand er fast bis zur Nase im Walden Pond und betrachtete einfach nur, was sich auf der Wasseroberfläche abspielte. Oder er saß stundenlang in seiner Türöffnung und beobachtete den Lauf der Sonne am Himmel, und er schwärmte davon. Es ist absolut wunderschön. In gewisser Weise ist es also wirklich eine Lobeshymne auf die Achtsamkeit und durch und durch amerikanisch, weshalb ich es in <em>„Wherever You Go, There You Are“</em> so oft zitiert habe. </p><p id="h3_closing" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> Schließen</p><p> <strong>Cortland:</strong> Nun, das ist fantastisch. Ich habe das Gefühl, dass wir hoffentlich noch viele, viele weitere Gespräche dieser Art führen werden.</p><p> <strong>Jon:</strong> Ich bin dabei.</p><p> <strong>Cortland:</strong> Es ist mir eine große Ehre und ein Geschenk, Zeit mit Ihnen beiden verbringen zu dürfen. Ich möchte mich im Namen aller Zuschauer und Zuhörer ganz herzlich bedanken. Nicht nur dafür, dass Sie sich die Zeit für dieses Gespräch genommen haben, sondern auch für all die Arbeit, die Sie in der Welt geleistet haben. Und ein wunderbarer Gedanke zum Schluss: Stellen Sie sich vor, Sie sitzen dort, nehmen die Umgebung wahr und spüren diese Qualitäten, die wir bereits in uns tragen, mit denen wir aber erst noch in Berührung kommen müssen. Vielleicht beenden wir es an dieser Stelle. Ich wollte Ihnen einfach nur danken und Sie herzlich einladen, uns bald wieder zu besuchen.</p><p> <strong>Richie:</strong> Danke, Jon.</p><p> <strong>Jon:</strong> Gern geschehen. Immer wieder wunderbar. Danke.</p></div> </div> </div> <div class="inline-share-icons"> <div class="d-flex align-items-center flex-wrap gap-2"> <span class="me-2 fw-semibold">Inspired? 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