ಹೊತ್ತಿಕೊಂಡಿತು.
ರಿಚಿ: ಮತ್ತು 2003 ರಲ್ಲಿ ಜಾನ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಒಟ್ಟಾಗಿ ಪ್ರಕಟಿಸಿದ ಒಂದು ಪ್ರಬಂಧವು ಬಾಗುವಿಕೆಯ ಹಂತದಲ್ಲಿದೆ, ಅದು ನಿಜ, ನನ್ನ ಅತ್ಯಂತ ಹೆಚ್ಚು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾದ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಪ್ರಬಂಧವಾಗಿದೆ.
ಜಾನ್: ಅವರು ನನಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ.
ರಿಚಿ: ಹಾಗಾದರೆ ಅವರು ನಿಮಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾರಾ? ಹೌದು. ಮತ್ತು ಇದು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ವಿಸ್ಕಾನ್ಸಿನ್ನ ಮ್ಯಾಡಿಸನ್ನಲ್ಲಿ ಮಾಡಲಾದ ಒಂದು ಅಧ್ಯಯನವಾಗಿತ್ತು, ಅಲ್ಲಿ ಕಾರ್ಟ್ ಮತ್ತು ನಾನು ಈಗ ಇದ್ದೇವೆ. ಮತ್ತು ಇದನ್ನು ಹೈಟೆಕ್ ಬಯೋಟೆಕ್ ಕಂಪನಿಯ ಉದ್ಯೋಗಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಮಾಡಲಾಯಿತು, ಅವರು ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ತಮ್ಮ ಜೀವನವು ಸುಂದರವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಅವರಿಗೆ ಬಹಳ ಕಡಿಮೆ ಒತ್ತಡವಿದೆ ಎಂದು ಹೇಳಿಕೊಂಡರು. ಆದರೆ ಅವರ ಜೀವನವು ಸಾಕಷ್ಟು ಸವಾಲಿನದ್ದಾಗಿದೆ ಎಂಬುದು ಬಹಳ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿತ್ತು. ಮತ್ತು ಎಂಟು ವಾರಗಳ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ಜಾನ್ ಸ್ವತಃ ಕಲಿಸಿದ ಸ್ಥಳದಲ್ಲೇ ಕಲಿಸಲಾದ MBSR ಕೋರ್ಸ್ನ ಪರಿಣಾಮವನ್ನು ನಾವು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ. ಇದನ್ನು ಮಾಡಲು ಅವರು ಸತತ 10 ವಾರಗಳ ಕಾಲ ಮ್ಯಾಡಿಸನ್ಗೆ ಹಾರಿದರು. ಆದರೆ ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಒಂದು ಮಹತ್ವದ ತಿರುವು.
ರಿಚಿ: ಮತ್ತು ಇದು ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್-ಆಧಾರಿತ ಒತ್ತಡ ಕಡಿತದ ಮೊದಲ ಯಾದೃಚ್ಛಿಕ ನಿಯಂತ್ರಿತ ಪ್ರಯೋಗವಾಗಿತ್ತು. ಮತ್ತು ಇದು ಮೆದುಳಿನಲ್ಲಿ ಬದಲಾವಣೆಗಳು ಮತ್ತು ಪ್ರತಿರಕ್ಷಣಾ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಬದಲಾವಣೆಗಳಿವೆ ಎಂದು ತೋರಿಸಿದೆ, ಇದರಲ್ಲಿ ಇನ್ಫ್ಲುಯೆನ್ಸ ಲಸಿಕೆಗೆ ಹೆಚ್ಚಿದ ಪ್ರತಿಕಾಯ ಟೈಟರ್ಗಳು ಸೇರಿವೆ, ಇದು MBSR ತರಬೇತಿಗೆ ಯಾದೃಚ್ಛಿಕವಾಗಿ ನಿಯೋಜಿಸಲಾದ ಭಾಗವಹಿಸುವವರಲ್ಲಿ ಲಸಿಕೆ ಹೆಚ್ಚು ಪರಿಣಾಮಕಾರಿಯಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಸೂಚಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಒಂದು ರೀತಿಯ ಗಮನಾರ್ಹವಾದ ಆರಂಭವಾಗಿತ್ತು, ಮತ್ತು ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಧ್ಯಾನದ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಅಧ್ಯಯನದ ಸಂಶೋಧನೆಯ ಆಧುನಿಕ ಯುಗಕ್ಕೆ ನಾಂದಿ ಹಾಡಿತು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಗೇಟ್ವೇ ಸಮಸ್ಯೆಯಾಗಿದೆ
ಜನರು ಇರುವ ಸ್ಥಳದಲ್ಲೇ ಅವರನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಿ
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್-ಆಧಾರಿತ ಒತ್ತಡ ಕಡಿತವನ್ನು ನೀವು ರೂಪಿಸಿದ ರೀತಿ ಮತ್ತು ಬಹಳಷ್ಟು ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಕೆಲಸಗಳು ಮತ್ತು ಅಂದಿನಿಂದ ನಡೆದ ಎಲ್ಲದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ತುಂಬಾ ಅದ್ಭುತವೆಂದು ಭಾವಿಸುವ ಒಂದು ತುಣುಕು - ಮತ್ತು ನಾನು ಹೇಳಲು ಹೊರಟಿರುವುದಕ್ಕೆ ನಾನು ಒಂದು ಜೀವಂತ ಉದಾಹರಣೆ - ಅದು ಜನರು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳದ ಅಥವಾ ಅನುರಣಿಸದ ಅಥವಾ ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿರದ ಕೆಲವು ಅಮೂರ್ತ ಧ್ಯಾನಸ್ಥ ವಿಷಯದಿಂದ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಇದು ನೈಜ-ಪ್ರಪಂಚದ ಸಮಸ್ಯೆಗಳೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭವಾಯಿತು. ಇದು ಕೇವಲ ಶಾಸ್ತ್ರೀಯ "ಜನರನ್ನು ಅವರು ಇರುವ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿ ಭೇಟಿ ಮಾಡಿ" ಯೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭವಾಯಿತು.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಧರ್ಮ ಅಥವಾ ಸಂಘಟಿತ ಧರ್ಮದಂತೆ ಕಾಣುವ ಯಾವುದರ ಬಗ್ಗೆಯೂ ನನಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣ ಅಲರ್ಜಿ ಇತ್ತು. ಆದರೆ ನಾನು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದೆ. ನಾನು ಹಲವು ಬಾರಿ ಹಂಚಿಕೊಂಡಿರುವಂತೆ ನನಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಆತಂಕವಿತ್ತು. ಸಾರ್ವಜನಿಕವಾಗಿ ಮಾತನಾಡುವ ಭಯ ನನಗಿತ್ತು. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು - 1993 ರ ನಾನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಪರದೆಯ ಮೇಲೆ ಇದ್ದರೆ ನನಗೆ ಪ್ಯಾನಿಕ್ ಅಟ್ಯಾಕ್ ಆಗುತ್ತಿತ್ತು. ನನಗೆ ಅಕ್ಷರಶಃ ಪ್ಯಾನಿಕ್ ಅಟ್ಯಾಕ್ ಆಗುತ್ತಿತ್ತು.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಮತ್ತು ನನಗೆ, ನಿಮ್ಮ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಓದುವುದು ಮತ್ತು ನೀವು ಅದನ್ನು ರೂಪಿಸಿದ ರೀತಿ, ಅದು ಎರಡು ಕೆಲಸಗಳನ್ನು ಮಾಡಿತು - ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಅನೇಕರಿಗೆ ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಮತ್ತು ನಮಗೆ ಬಾಗಿಲು ತೆರೆಯುವ ಎರಡು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯಗಳು. ಅದು ಒಂದು: ನಾವು ಕಷ್ಟಪಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ನಾವೆಲ್ಲರೂ ನಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ. ಅದು ಆತಂಕವಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ಅದು ಏನೋ. ಮತ್ತು ಇತ್ತೀಚಿನ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ, ನೀವು ಮೊದಲೇ ಹೇಳಿದಂತೆ ಆ ಸಂಖ್ಯೆಗಳು ಛಾವಣಿಯ ಮೂಲಕ ಹೋಗಿವೆ, ಜಾನ್.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಮತ್ತು ಅದು ಮಾಡಿದ ಮೊದಲ ಕೆಲಸವೆಂದರೆ, "ಓಹ್, ನೀವು ಮಾಡಬಹುದಾದದ್ದು ಇಲ್ಲಿದೆ. ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ನೀವು ಹೊಂದಿರುವ ಈ ಸವಾಲನ್ನು ಎದುರಿಸಲು ಒಂದು ಮಾರ್ಗ ಇಲ್ಲಿದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ನೀವು ಭಾವಿಸುವಷ್ಟು ಕಷ್ಟವಲ್ಲ. ಅದು ನಿಮ್ಮ ಮುಂದೆಯೇ ಇದೆ. ನೀವು ಕೆಲವು ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಕಲಿಯಬೇಕು."
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಮತ್ತು ಇನ್ನೊಂದು ವಿಷಯವೆಂದರೆ, ಸಮಸ್ಯೆ - ನನಗಂತೂ ಆತಂಕ - ಅದು ನನಗೆ ಸಾಧ್ಯ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿರದ ವಿಷಯಗಳ ಇಡೀ ಜಗತ್ತನ್ನು ತೆರೆಯುತ್ತದೆ. ಅದು ಮಾನವ ಮನಸ್ಸಿನ ಸಾಧ್ಯತೆಯ ಪ್ರಪಂಚದಂತೆ, ಆ ಬಾಗಿಲು ತೆರೆಯುವವರೆಗೂ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನವರು ಅದನ್ನು ಮರೆತುಬಿಡುತ್ತಾರೆ. ಆದರೆ ದ್ವಾರವೇ ಸಮಸ್ಯೆ, ಸರಿ? ನಾನು ಕೇಳಬೇಕು, "ಹೌದು, ನಾನು ಈಗ ಸುಟ್ಟುಹೋಗಿದ್ದೇನೆ. ನಾನು ಒತ್ತಡಕ್ಕೊಳಗಾಗಿದ್ದೇನೆ. ನನ್ನ ಸಂಬಂಧಗಳಲ್ಲಿ ನನಗೆ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿವೆ" ಅಥವಾ ಅದು ಏನೇ ಇರಲಿ. ಮತ್ತು ನೀವು ಅದಕ್ಕಾಗಿ ಬರುತ್ತೀರಿ, ಆದರೆ ನಂತರ ಅದು ನಿಮ್ಮ ಜೀವನಕ್ಕೆ, ನಿಮ್ಮ ಮಾನವೀಯತೆಗೆ ಈ ಸಾಧ್ಯತೆಯ ಇಡೀ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತೀರಿ. ಅದು ಒಂದು ರೀತಿಯ ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ.
ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸರಿ ಎನ್ನುವುದಕ್ಕಿಂತ ತಪ್ಪೇ ಹೆಚ್ಚು
ಜಾನ್: ನೀವು ಒಬ್ಬ ಮನುಷ್ಯ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವುದರಿಂದಲೇ. ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಏನೋ ತಪ್ಪಿದೆ ಅಂತ ಅರ್ಥವಲ್ಲ. ನನಗೆ ನೋವು ಇದೆ, ಅಥವಾ ನನಗೆ ಖಿನ್ನತೆ ಇದೆ, ಅಥವಾ ನನಗೆ ಆತಂಕ ಇದೆ, ಅಥವಾ ನನ್ನ ಜೀವನವೇ ಹಾಳಾಗಿದೆ ಅಂತ ನೀವು ಭಾವಿಸಬಹುದು. ಆದರೆ ನಮ್ಮ ದೃಷ್ಟಿಕೋನ ಮೊದಲಿನಿಂದಲೂ ಸರಿಯಾಗಿದೆ, ನೀವು ಉಸಿರಾಡುವವರೆಗೂ, ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ತಪ್ಪಿಗಿಂತ ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಸರಿ ಇದೆ. ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಏನು ಸರಿ ಇದೆಯೋ ಅದರ ಮೇಲೆ ಗಮನದ ರೂಪದಲ್ಲಿ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಸುರಿಯುತ್ತೇವೆ. ನಾವು ಆ ಸ್ನಾಯುವನ್ನು ವ್ಯಾಯಾಮ ಮಾಡಿದಾಗ, ಆ ಸ್ನಾಯುವನ್ನು ವ್ಯಾಯಾಮ ಮಾಡಲು ಕಲಿತಾಗ ಏನಾಗುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡಿ.
ಜಾನ್: ಹೌದು, ನೀವು ಆ ರೀತಿ ಮಾತನಾಡುವುದನ್ನು ಕೇಳಿ ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಸಂತೋಷವಾಯಿತು, ಏಕೆಂದರೆ ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ನೀವು MBSR ಏನು ಮಾಡಬೇಕೆಂಬುದರ ಮೂಲತತ್ವವನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ - ಮೂಲತಃ ಯಾವುದೇ ಕಾರಣಗಳಿಗಾಗಿ ಆರೋಗ್ಯ ರಕ್ಷಣೆಯ ಬಿರುಕುಗಳಲ್ಲಿ ಸಿಲುಕಿರುವ ಜನರ ದೊಡ್ಡ ಅಪ್ಪುಗೆಯಾಗಿ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಯಾರೂ ತಮಗಾಗಿ ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದ ಕೆಲಸವನ್ನು ತಮಗಾಗಿ ಮಾಡಲು ಅವರಿಗೆ ಸವಾಲು ಹಾಕುವುದು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯ ಎಂದು ನಂಬುವುದು.
ಮಾಡದಿರುವಿಕೆಯ ವಿರೋಧಾಭಾಸ
ಜಾನ್: ಇಲ್ಲಿ ನಾವು ತಮಾಷೆಯ ಭಾಷಾ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಬಂದರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಕೆಲಸವಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಆರಂಭದಿಂದಲೇ ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಪ್ರಜ್ಞೆಯಲ್ಲಿ ಸ್ವಲ್ಪ ಲಂಬಕೋನೀಯ ತಿರುಗುವಿಕೆಯಂತಿದೆ. ಮತ್ತು ಹೇಳಿ, "ಹೌದು, ನೀವು ಇಲ್ಲಿಗೆ ಬಂದಿದ್ದೀರಿ, ಆದರೆ ನಾವು ಏನು ಮಾಡಲಿದ್ದೇವೆ? ಏನೂ ಇಲ್ಲ. ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮಾಡಬೇಕಾದುದರ ಬದಲು ಹೇಗೆ ಇರಬೇಕೆಂದು ಕಲಿಯುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ನಮ್ಮನ್ನು 'ನನ್ನ ರೋಗನಿರ್ಣಯ' ಎಂದು ಗುರುತಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ."
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು ಒಂದು ಮಾರ್ಗವೆಂದರೆ "ನನ್ನ ರೋಗನಿರ್ಣಯ" ದಂತಹ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಸರ್ವನಾಮಗಳ ಮೇಲೆ ಕೇಂದ್ರೀಕರಿಸುವುದು. ಏಕೆಂದರೆ ಅದು, ಸರಿ, ನೀವು ನಿಮ್ಮ ರೋಗನಿರ್ಣಯವೇ, ಅಥವಾ ನೀವು ನಿಮ್ಮ ರೋಗನಿರ್ಣಯಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನವರೇ? ತದನಂತರ, ಸರಿ, ನೀವು ಯಾರು? ಮತ್ತು ಅದು ಈಗಾಗಲೇ ಕೋನ್ ಆಗಿದೆ.
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ನೀವು ಇದನ್ನು ಕೌಶಲ್ಯದಿಂದ ಮಾಡಿದರೆ, ನೀವು ಜನರನ್ನು ವಿಚಿತ್ರವಾದ ಏಷ್ಯನ್ ಭಾಷೆಯಿಂದ ದೂರವಿಡುತ್ತಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ಮನುಷ್ಯನ ಅಗತ್ಯ ಸ್ವಭಾವವನ್ನು ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಗುರುತಿಸುವ ಸ್ಥಳದಿಂದ ಬಂದಿದ್ದೀರಿ - ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಅವರು ಮಾಡುವ ಮೊದಲ ಕೆಲಸವೆಂದರೆ ಅದನ್ನು ಅನುಭವಿಸುವುದು. ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಕರುಣೆ ಎಂದು ಕರೆಯಲಾಗುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಅದು ಕಲ್ಪಿತ ಸಹಾನುಭೂತಿ ಅಲ್ಲ. ಇದು ಬೇರೊಬ್ಬರ ಮಾನವೀಯತೆಯ ನಿಜವಾದ ಗುರುತಿಸುವಿಕೆ. ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಾ MBSR ಶಿಕ್ಷಕರು - ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ನಾನು ಈಗ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಹೊರಹಾಕಲಾಗುತ್ತದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳದ ಹೊರತು ನೀವು ಶಿಕ್ಷಕರಾಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಅದನ್ನು ತರಬೇತಿ ಮಾಡಬಹುದು ಎಂದು ನನಗೆ ಖಚಿತವಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಈ ರೀತಿಯ ಕೆಲಸ ಮಾಡಲು ಆಕರ್ಷಿತರಾದ ಜನರಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಹೊರಹಾಕಲಾಗುತ್ತದೆ.
ಜಾನ್: ಸರಿ, ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ, ನೀವು ನಿಮ್ಮದೇ ಆದ ಆಳವಾದ ಧ್ಯಾನ ಅಭ್ಯಾಸವನ್ನು ಹೊಂದಿರಬೇಕು ಮತ್ತು ಏನನ್ನೂ ಮಾರಾಟ ಮಾಡದೆ ಅಥವಾ ಅವರ ತಲೆಯ ಮೇಲೆ ಹೊಡೆಯದೆ ಅಥವಾ ಫಲಿತಾಂಶಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಭರವಸೆಗಳನ್ನು ನೀಡದೆ ಅದನ್ನು ಇತರ ಜನರೊಂದಿಗೆ ಹೇಗೆ ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ತುಂಬಾ ತುಂಬಾ ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ ಉತ್ತಮ ಫಲಿತಾಂಶಗಳು ಫಲಿತಾಂಶಕ್ಕೆ ಅಂಟಿಕೊಳ್ಳದಿರುವುದರಿಂದ ಬರುತ್ತವೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದರೊಂದಿಗೆ ಹಲವಾರು ವಿಭಿನ್ನ ವಿರೋಧಾಭಾಸಗಳಿವೆ.
ನೋವಿನ ಸ್ನೇಹ
ಜಾನ್: 1979 ರಲ್ಲಿ ಅದು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗುವ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳು ಶೂನ್ಯಕ್ಕೆ ಹತ್ತಿರದಲ್ಲಿವೆ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಬಹುದು. ಮತ್ತು ಅದು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗಲು ಬಹುಶಃ ನಾನು ಈಗ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ಕಾರಣವಾಗಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ನಮ್ಮ ಬಳಿಗೆ ಕಳುಹಿಸಲಾಗುತ್ತಿದ್ದ ಜನರನ್ನು ನೋವು ಚಿಕಿತ್ಸಾಲಯ ಮತ್ತು ಇತರ ಚಿಕಿತ್ಸಾಲಯಗಳಿಂದ ಕಳುಹಿಸಲಾಗುತ್ತಿತ್ತು, ಅಲ್ಲಿ ಜನರು ಸರಾಸರಿ ಎಂಟು ವರ್ಷಗಳ ಕಾಲ ತಮ್ಮ ಪ್ರಮುಖ ದೂರುಗಳ ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರು ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ಸುಧಾರಣೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಯಾವುದಕ್ಕೂ ಸಿದ್ಧರಾಗಿದ್ದರು. ಏಕೆಂದರೆ ಅದು, "ಇದನ್ನು ನನ್ನಿಂದ ತೆಗೆದುಹಾಕಿ" ಎಂಬಂತೆ. ಆದರೆ ನೀವು ನಾಲ್ಕು ಶಸ್ತ್ರಚಿಕಿತ್ಸೆಗಳನ್ನು ಮಾಡಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದರೆ ಮತ್ತು ಅವು ವಿಫಲವಾಗಿದ್ದರೆ, ನೀವು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ನೋವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಕಲಿಯಬೇಕು - ಮತ್ತು ಇದು ಅಲ್ಲ, ನಾನು ಇದನ್ನು ನಯವಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತಿಲ್ಲ - ಆದರೆ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅದರೊಂದಿಗೆ ಸ್ನೇಹ ಬೆಳೆಸಲು ಕಲಿಯಿರಿ.
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ಹೌದು, ಅದು - ಮತ್ತು ಈಗ ನೀವು ನನಗೆ ಹೇಳಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, NIH, ಭಾಗವಹಿಸುವ ಔಷಧವನ್ನು ಅದರ ನಾಲ್ಕು Ps ಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿ ಒತ್ತಿಹೇಳುವುದಿಲ್ಲವೇ, ಅಥವಾ ಯಾವುದೇ - ಜೀವಿತಾವಧಿಯಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನ ಮಟ್ಟದ ಆರೋಗ್ಯದ ಕಡೆಗೆ ಜನರು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಪಥದಲ್ಲಿ ಭಾಗವಹಿಸುವಂತೆ ಮಾಡುವುದು ಮುಖ್ಯ ಎಂದು?
ರಿಚಿ: ಹೌದು. ಹೌದು, ಹೌದು. ಹೌದು, ಇಲ್ಲ, ಅದು ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯಲ್ಲೂ ಅತಿಕ್ರಮಣ ಮಾಡುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಈ ಕಾರ್ಯವು ಆ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಸಾಗಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡುವಲ್ಲಿ ಅಸಾಧಾರಣವಾಗಿ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಅತ್ಯಂತ ಅಗತ್ಯವಿರುವವರನ್ನು ತಲುಪುವುದು
ರಿಚಿ: ನಾವು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಬಯಸಿದ ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದು, ಜಾನ್: ನೀವು ಮೊದಲು ಹೇಳಿದ್ದು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನಿಜ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನೀವು ಎಪ್ಪತ್ತರ ದಶಕದ ಉತ್ತರಾರ್ಧದಲ್ಲಿ ಧ್ಯಾನ ಮಾಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ ಮತ್ತು ಇಂದು ಧ್ಯಾನ ಮಾಡುತ್ತಿರುವ ಜನಸಂಖ್ಯೆಯ ಶೇಕಡಾವಾರು ಜನರ ಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು ಹೋಲಿಸಿದರೆ, ಅದು ತುಂಬಾ ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚಿನ ಜನರು ಧ್ಯಾನ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂಬುದು ಸಹ ನಿಜ. ಮತ್ತು ಅವರಲ್ಲಿ ಹಲವರು ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಅವರಲ್ಲಿ ಹಲವರು ತಮ್ಮ ದುಃಖವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವ ಮಾರ್ಗಗಳಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ಈ ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮ ಪ್ರತಿಬಿಂಬಗಳು ಏನೆಂದು ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ, ಮೊದಲ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ನೀಡುವವರಂತೆ, ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಶಾಲಾ ಶಿಕ್ಷಕರಂತೆ, ವಿವಿಧ ರೀತಿಯ ಆರೋಗ್ಯ ಸೇವೆ ಒದಗಿಸುವವರಂತೆ, ಅವರ ಜೀವನವು ತುಂಬಾ ಜಟಿಲವಾಗಿದೆ - ಅವರು ದಿನಕ್ಕೆ 45 ನಿಮಿಷಗಳು ಇಲ್ಲ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಈ ಹಾದಿಯಲ್ಲಿ ಅವರನ್ನು ಮುನ್ನಡೆಸುವಲ್ಲಿ ಸಹಾಯಕ, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಹಾಯಕ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುವ ಜನರಿಗೆ ನೀವು ಶಿಫಾರಸು ಮಾಡುವ ವಿಷಯಗಳಿವೆಯೇ?
ಮಾನವೀಯತೆಗಾಗಿ ಔಷಧ
ಭೂಮಿಯ ಮೇಲಿನ ಸಂಪೂರ್ಣ ದುರಂತ
ಜಾನ್: ನಾನು 1990 ರಲ್ಲಿ - ಅಥವಾ ಎಂಬತ್ತರ ದಶಕದ ಉತ್ತರಾರ್ಧದಲ್ಲಿ, ನಾನು ನನ್ನ ಮೊದಲ ಪುಸ್ತಕ, ಫುಲ್ ಕ್ಯಾಟಸ್ಟ್ರೋಫ್ ಲಿವಿಂಗ್ ಬರೆಯುತ್ತಿದ್ದಾಗ - ಹೇಳುವ ಮೂಲಕ ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತೇನೆ - ನನ್ನ ಸಂಪಾದಕರು ನನಗೆ ಹೇಳಿದರು, "ಜಾನ್, ಈ ಪುಸ್ತಕದ ಶೀರ್ಷಿಕೆಯಲ್ಲಿ 'ಕ್ಯಾಟಸ್ಟ್ರೋಫ್' ಎಂಬ ಪದವನ್ನು ಹಾಕಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಯಾರೂ ಅದನ್ನು ಎಂದಿಗೂ ಓದುವುದಿಲ್ಲ." ಆದರೆ 2026 ರ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ, ಜೀವನದ ಪೂರ್ಣ ವಿಪತ್ತು ಏನೆಂದು ಎಲ್ಲರಿಗೂ ತಿಳಿದಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಪೂರ್ಣ ವಿಪತ್ತು, ಯುಎಸ್ನಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಯುಎಸ್ನಲ್ಲಿ ಶಿಖರಗಳಲ್ಲಿ.
ಜಾನ್: ಮಿನ್ನೇಸೋಟ ಮತ್ತು ದೇಶದ ಎಲ್ಲೆಡೆ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡಿ, ಅಲ್ಲಿ ನಾವು ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರನ್ನು ಜೈಲಿಗೆ ಹಾಕುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ಗಡೀಪಾರು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಯಾವುದೇ ನಿಜವಾದ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯಿಲ್ಲದೆ, ಅಥವಾ ಜನರ ಪ್ರತ್ಯೇಕತೆಗೆ ಗೌರವವಿಲ್ಲದೆ, ಅಥವಾ ವಿಷಯಗಳು ಕಾನೂನುಬದ್ಧವಾಗಿದೆಯೇ ಅಥವಾ ಇಲ್ಲವೇ ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ನ್ಯಾಯಾಧೀಶರು ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ದೇಹ ರಾಜಕೀಯ - ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಔಷಧವು ದೇಹದ ಕಡೆಗೆ ಆಧಾರಿತವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಬಹುದು, ಸರಿಯೇ? ಮತ್ತು ಮನುಷ್ಯನ ಮನಸ್ಸು. ಆದರೆ ಈಗ ನಾವು ಪ್ರಪಂಚದ ದೇಹ ರಾಜಕೀಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಪ್ರಪಂಚ ಮತ್ತು ಪ್ರಪಂಚದ ಮನಸ್ಸಿನ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ.
ಜಾನ್: ವಿಶೇಷವಾಗಿ AGI ಕಾಣಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದು, ನಾವು ಮಾಡಲಿರುವ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಪರಸ್ಪರ ಸಂಪರ್ಕಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ಹಿಂದೆಂದೂ ಸಂಭವಿಸದ ಒಂದು ರೀತಿಯ ನಿರ್ಣಾಯಕ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ - ಆದರೆ ಅದರಲ್ಲಿ ಬಹಳಷ್ಟು ಹಿಂದೆ ಸಂಭವಿಸಿದೆ. ಹಿಂಸೆ ಶಾಶ್ವತವಾಗಿದೆ. ಆದರೆ ಈಗ ಪಾಲಿಕ್ರಿಸಿಸ್ನ ಒಮ್ಮುಖದೊಂದಿಗೆ, ಅವರು ಅದನ್ನು ಕರೆಯುವಂತೆ - ಭೂಮಿಯು ಮಾಲಿನ್ಯದಿಂದ ಬಳಲುತ್ತಿದೆ, ಮಳೆಕಾಡುಗಳನ್ನು ಕತ್ತರಿಸುತ್ತಿದೆ, ಭೂಮಿಯ ಶ್ವಾಸಕೋಶಗಳು, ಆ ರೀತಿಯ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳೊಂದಿಗೆ - ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮಾನವೀಯತೆಯು ಎಚ್ಚರಗೊಳ್ಳಬೇಕಾದ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ. ನಮ್ಮ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಲ್ಲಿ, ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಸಂಸ್ಥೆಗಳು ನಾವು ಬೇರೆ ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ಗುರುತಿಸಲು ರೀಬೂಟ್ ಮಾಡಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ.
ಜಾನ್: ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದೇನೆಂದರೆ, ಕೆನಡಾ — ಕೆನಡಾದ ಪ್ರಧಾನ ಮಂತ್ರಿಗಳು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಜೊತೆಗಿನ ಸಂಬಂಧದ ಬಗ್ಗೆ ಏನು ಹೇಳಿದರು ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡಿ. ಅವರು ಅದನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ತ್ಯಜಿಸಿ ಹೊಸ ವಾಸ್ತವಕ್ಕೆ ಮರುಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಸರಿ, ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಆ ರೀತಿಯ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ, ನಾವು ಎಲ್ಲೇ ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದರೂ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಕೆಲಸ ಏನೇ ಇರಲಿ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಇಲ್ಲ, ನಾವು ಈಗ ಹೊಸ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಆಳವಾದ ಒಳ್ಳೆಯತನವನ್ನು ನಂಬುವುದು, ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಯಾವುದೇ ತಪ್ಪಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಂಬುವುದು, ನಿಮಗೆ 10 ರೋಗನಿರ್ಣಯಗಳಿದ್ದರೂ ಸಹ, ನೀವು ಉಸಿರಾಡುವವರೆಗೆ ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ತಪ್ಪಿಗಿಂತ ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಸರಿ ಇದೆ ಎಂದು ನಂಬುವುದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯ.
ಒಂದು ಧರ್ಮ ನಿಯೋಜನೆ
ಜಾನ್: ಮತ್ತು 1979 ರಲ್ಲಿ ನಾವು ರೋಗಿಗಳಿಗೆ ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದದ್ದನ್ನು, ಈಗ ನಾವು ಜಾಗತಿಕವಾಗಿ ನಮ್ಮನ್ನು ನಾವೇ ಹೇಳಿಕೊಳ್ಳಬೇಕಾಗಿದೆ - ಮಾನವೀಯತೆ ಮತ್ತು ಸಂಸ್ಕೃತಿಗಳಲ್ಲಿ ಉಳಿಸಲು ಯೋಗ್ಯವಾದದ್ದನ್ನು ಗುರುತಿಸಲು, ಮತ್ತು ಪರಮಾಣು ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳು, ರೋಬೋಟಿಕ್ ಶಸ್ತ್ರಾಸ್ತ್ರಗಳು ಮತ್ತು ಡ್ರೋನ್ಗಳು ಮತ್ತು ಅಂತಹುದೇ ವಸ್ತುಗಳೊಂದಿಗೆ ಹಿಂಸಾಚಾರ ಮತ್ತು ನಂಬಲಾಗದ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಇತರರಿಗೆ ನಮ್ಮದೇ ಆದ ಆಂತರಿಕ ಪ್ರವೃತ್ತಿಯನ್ನು ಹೇಗೆ ನಿಯಂತ್ರಿಸುವುದು. ಇದು ಅಸಮರ್ಥನೀಯ. ಯಾವುದೇ ದೇಹವು ಈ ರೀತಿಯ ರೋಗವನ್ನು ಬದುಕಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ರಾಜಕೀಯ ದೇಹವು ಅದನ್ನು ಬದುಕಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದಿಲ್ಲ.
ಜಾನ್: ಹಾಗಾದರೆ 1979 ರಲ್ಲಿ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದ್ದರೆ, ಈಗ ಅದು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚು ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ, ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ಮಾನವೀಯತೆಗೆ ಔಷಧ ಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅದು ಹೇಗೆ ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಾನು ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ನಾವು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಒಪ್ಪುತ್ತೇವೆಯೇ ಅಥವಾ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನಮಗೆ ಬೇರೆ ಸೂತ್ರೀಕರಣವಿದೆಯೇ ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ, ನಾವು ಉಂಟುಮಾಡಿದ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಜಗತ್ತು ಬೆಂಕಿಯಲ್ಲಿದೆ ಮತ್ತು ನಾವು ಪರಿಹಾರವೂ ಆಗಿರಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು, ನಾವು ಎಚ್ಚರಗೊಳ್ಳಬೇಕು.
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ಈ ರೀತಿಯ ಪಾಡ್ಕ್ಯಾಸ್ಟ್ಗಳು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯವೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುವುದೇನೆಂದರೆ, ಯಾರು ಕೇಳುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಯಾರು ಇದನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಾರೆಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಭರವಸೆ ಏನೆಂದರೆ - ಮತ್ತು ನೀವು ಅದನ್ನು ಏಕೆ ಮಾಡುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಊಹಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ - ನಾವು ಜಗತ್ತಿಗೆ ವಸ್ತುಗಳನ್ನು ಹೊರಹಾಕಿದಾಗಲೆಲ್ಲಾ, ನಿಗೂಢ ಕಾರಣಗಳಿಗಾಗಿ ಪ್ರತಿಧ್ವನಿಸುವ ಇತರ ಜೀವಿಗಳಿಗೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೊರಹಾಕುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಅವರು ತಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಜೀವನವನ್ನು ಒಂದು ರೀತಿಯ - ಬಹುಶಃ [ಅವರು] ತಮ್ಮ ಸ್ವಂತ ಜೀವನವನ್ನು ನೋಡಲು ಆಕರ್ಷಿತರಾಗುತ್ತಾರೆ - ಬಹುಶಃ ಜಗತ್ತನ್ನು ಇನ್ನೂ ಸ್ವಲ್ಪ ಉತ್ತಮ ಸ್ಥಳವಾಗಿ, ಕಡಿಮೆ ಹಿಂಸಾತ್ಮಕ ಸ್ಥಳವಾಗಿ, ಕಡಿಮೆ "ನಾವು-ಇಂಗ್" ಮತ್ತು "ಅವುಗಳನ್ನು-ಇಂಗ್" ರೀತಿಯ ಸ್ಥಳವಾಗಿ ಮಾಡುವ ಅವಕಾಶಗಳು ಮತ್ತು ಸಾಮರ್ಥ್ಯ. ಮತ್ತು ಕಾಲಾನಂತರದಲ್ಲಿ, ಮಾನವೀಯತೆಯ ಭರವಸೆಯ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ನಾವು ಇನ್ನೇನು ಮಾಡಬಹುದು? ಖಿನ್ನತೆಗೆ ಒಳಗಾಗಲು ಸಾಕಷ್ಟು ಕಾರಣಗಳಿದ್ದರೂ ಸಹ, ನಾವು ಹತಾಶೆ ಅಥವಾ ಅಂತ್ಯವಿಲ್ಲದ ಖಿನ್ನತೆಗೆ ಒಳಗಾಗಬಾರದು, ಬದಲಿಗೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಮೂಲಭೂತ ಆಶಾವಾದವನ್ನು ಕಾಪಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು ಮತ್ತು ಜೀವನವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಏನೆಂಬುದರ ಸೌಂದರ್ಯವನ್ನು ಪ್ರೀತಿಸಬೇಕು. ಎಲ್ಲಾ ಜೀವಗಳು. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಭೂಮಿಯ ಮೇಲಿನ ಎಲ್ಲಾ ಜೀವಗಳನ್ನು ರಕ್ಷಿಸಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅದು ಧರ್ಮ ನಿಯೋಜನೆ.
ಜಾನ್: ಕನಿಷ್ಠ ವೈದ್ಯಕೀಯ ಮತ್ತು ಆರೋಗ್ಯ ಸೇವೆಯಲ್ಲಿ ನಾವು ಪ್ರದರ್ಶಿಸಿರುವ ಸಾಮರ್ಥ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ವಿಭಿನ್ನ ಬುದ್ಧಿವಂತಿಕೆಯ ಹರಿವುಗಳು ನನಗೆ ಕಾಣುತ್ತಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಅದು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗಲು ಬಹಳ ದೂರವಿದೆ - ಆದರೆ ಜನರು ನಮ್ಮ ನಿಜವಾದ ಸ್ವಭಾವಕ್ಕೆ ಎಚ್ಚರಗೊಳ್ಳಲು ಸಹಾಯ ಮಾಡುವ ಸಾಮರ್ಥ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ. ಇದು ಬಹುಶಃ ಹಿಂಸೆಯ ಪ್ರವೃತ್ತಿಯನ್ನು ಒಳಗೊಂಡಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ಆ ಹಿಂಸೆಯನ್ನು ನಿಯಂತ್ರಿಸುವ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ನಂದಿಸಬಹುದು ಎಂದು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವ ಪ್ರವೃತ್ತಿಯನ್ನು ಸಹ ಇದು ಒಳಗೊಂಡಿದೆ, ನೀವು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುವ ಅನೇಕ, ಅನೇಕ, ಅನೇಕ ಜನರು, ರಿಚೀ, ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಯೋಗಾಲಯದಲ್ಲಿ, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಒಂದು ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಅನುಸರಿಸಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯ ಸೌಮ್ಯ ಸಹಾನುಭೂತಿ ಮತ್ತು ಬುದ್ಧಿವಂತಿಕೆಯ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳಾಗಿರುವ ಹಂತವನ್ನು ತಲುಪಿದ್ದಾರೆ, ಅದು ಜಗತ್ತನ್ನು ಇತರ ಜನರಿಗೆ ಸುರಕ್ಷಿತವಾಗಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ನೆರಳು ಬದಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿರದ ಸೃಜನಶೀಲತೆಯ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತದೆ.
ರಿಚಿ: ಅದನ್ನು ಅದ್ಭುತವಾಗಿ ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ.
ಇತಿಹಾಸದ ಕಮಾನನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುವುದು
ಜಾನ್: ಹೇಳುವುದು ದೊಡ್ಡ ವಿಷಯ, ಆದರೆ ನಾನು ಈಗ ಒಬ್ಬ ತಂದೆಯಾಗಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಅಜ್ಜನಾಗಿಯೂ ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ನನ್ನ ಮೊಮ್ಮಕ್ಕಳು ಐದು ಅಥವಾ 10 ಅಥವಾ 15 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಬೆಳೆಯಲಿರುವ ಪ್ರಪಂಚದ ಮೇಲೆ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರಲು ನನಗೆ ಯಾವುದೇ ಮಾರ್ಗವಿಲ್ಲ, ನಾವು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೇವೆಯೋ ಅದಕ್ಕೆ ಸತ್ಯವಾಗಿರಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವುದನ್ನು ಮತ್ತು ಫಲಿತಾಂಶಕ್ಕೆ ಹೆಚ್ಚು ಅಂಟಿಕೊಳ್ಳದೆ ನನಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ಮಾಡುವುದನ್ನು ಹೊರತುಪಡಿಸಿ. ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಯಾರಿಗಿಂತಲೂ ದೊಡ್ಡದಾಗಿದೆ, ಮಾನವ ಮನಸ್ಸು ಮಾನವೀಯತೆಯ ಭವಿಷ್ಯ ಏನಾಗಲಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಪರಿಕಲ್ಪನೆ ಮಾಡಲು ಯಾವುದೇ ಮಾರ್ಗವಿಲ್ಲ.
ಜಾನ್: ಆದರೆ ನಾವು ಮಾನವೀಯತೆಯ ಉಪಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಸಾಕಾರಗೊಳಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ - ನಿಜವಾದ ಉಪಸ್ಥಿತಿ, ಅದನ್ನೇ ಅವರು ದಲೈ ಲಾಮಾ ಎಂದು ಕರೆಯುತ್ತಾರೆ, ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ: "ಉಪಸ್ಥಿತಿ" ಎಂದರೆ - ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ಪ್ರಸ್ತುತವಾಗಿರುವುದು ಹೇಗೆ ಎಂದು ಕಲಿತಾಗ, ಭವಿಷ್ಯದ ಸಂಭಾವ್ಯ ಪ್ರಯೋಜನವು ಮುಂದಿನ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ತಕ್ಷಣವೇ ಇರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಇತಿಹಾಸದ ವೃತ್ತವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುವುದು ಹೀಗೆಯೇ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಮಹಾಶಕ್ತಿಯಾಗಿ ಜಾಗೃತಿ
ಸಾಮಾನ್ಯ ಮತ್ತು ಅಸಾಧಾರಣ
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಇದರಲ್ಲಿ ತುಂಬಾ ಸಹಾಯಕವಾದ ಒಂದು ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಒಂದೆಡೆ, ಇದು ಮಾನವನಾಗಿರುವುದು ಎಂದರೇನು ಎಂಬುದರ ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು ಸ್ಪೂರ್ತಿದಾಯಕ, ವಿಸ್ತಾರವಾದ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ನಂತಹ ವಿಷಯಗಳು - ಆ ಪದವನ್ನು ವಿವಿಧ ಧರ್ಮಗಳು ಮತ್ತು ತತ್ತ್ವಚಿಂತನೆಗಳಲ್ಲಿ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳದಿದ್ದರೂ - ಪ್ರತಿಯೊಂದು ಧರ್ಮದಲ್ಲೂ ಅಂತಹದ್ದೇನಾದರೂ ಇದೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು.
ಜಾನ್: ಖಂಡಿತ. ಖಂಡಿತ.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ನೀವು ಹೇಳುತ್ತಿರುವ ಒಂದು ವಿಷಯ - ಜಾನ್, ನೀವು ಹಲವು ಬಾರಿ ಹೇಳುವುದನ್ನು ನಾನು ಕೇಳಿದ್ದೇನೆ - ಅದು ಹೀಗಿದೆ: ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ನಲ್ಲಿ ಅಂತರ್ಗತವಾಗಿ ಧಾರ್ಮಿಕವಾಗಿ ಏನೂ ಇಲ್ಲ. ಅದು ಮಾನವ ಗುಣ. ಉಸಿರಾಟವು ಧಾರ್ಮಿಕ ಎಂದು ಹೇಳುವಂತಿದೆ. ನಿಮ್ಮ ಧಾರ್ಮಿಕ ಆಚರಣೆಯನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುವ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ನೀವು ಉಸಿರಾಟದೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಬಹುದು, ಆದರೆ ಅದು ಸ್ವತಃ ಮನುಷ್ಯನಾಗಿರುವ ಮೂಲಭೂತ ಗುಣವಾಗಿದೆ.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಆದ್ದರಿಂದ ಒಂದೆಡೆ ಇದು ತುಂಬಾ ಸ್ಪೂರ್ತಿದಾಯಕ ಮತ್ತು ವಿಸ್ತಾರವಾದ [ಗುಣಮಟ್ಟ]ವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ, ಆದರೆ ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಅದು ಇಲ್ಲಿಯೇ ಇದೆ. ಅದು - ಈ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ, ನಾನು ನನ್ನ ಉಸಿರನ್ನು ಅನುಭವಿಸಬಲ್ಲೆ, ನನ್ನ ಪಾದಗಳನ್ನು ನೆಲದ ಮೇಲೆ ಅನುಭವಿಸಬಲ್ಲೆ. ನಿಮ್ಮ ಉಪಸ್ಥಿತಿ ಮತ್ತು ನಾವು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುವ ನಮ್ಮ ಸಂಪರ್ಕವನ್ನು ನಾನು ಅನುಭವಿಸಬಲ್ಲೆ. ಇದನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಿರುವ ಮತ್ತು ಇದು ಪ್ರಯೋಜನಕಾರಿಯಾಗಬೇಕೆಂಬ ಆಕಾಂಕ್ಷೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಜನರನ್ನು ನಾನು ಗ್ರಹಿಸಬಲ್ಲೆ - ಇವು ಕೇವಲ ಸಣ್ಣ ವಿಷಯಗಳು, ನಮ್ಮ ಮಾನಸಿಕ, ಭಾವನಾತ್ಮಕ ಹೃದಯ ಜಾಗದಲ್ಲಿನ ಸಣ್ಣ ಬದಲಾವಣೆಗಳು, ಅದು ಮಾನವನಾಗುವ ಸಂಪೂರ್ಣ ವಿಭಿನ್ನ ಮಾರ್ಗಕ್ಕೆ ಸೇರಿಸುತ್ತದೆ, ಸರಿ?
ಜಾನ್: ಸರಿ.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಒಂದು ಸಣ್ಣ ವಿಷಯ, ಭವ್ಯ ದೃಷ್ಟಿ, ಆದರೆ ಈ ಕ್ಷಣಿಕ ವಿಷಯ ಯಾವಾಗಲೂ ಇಲ್ಲಿಯೇ ಇರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಪ್ರವೇಶಿಸಲು ತುಂಬಾ ಸುಲಭ. ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ಕಲಿಯಬೇಕಾಗಿದೆ.
ಸೂಪರ್ ಪವರ್
ಜಾನ್: ಹೌದು. ನಾನು ಹಾಗೆ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ - ಕೇಳುಗರು ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿದ್ದರೂ, ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಸಾಧಾರಣವೂ ಆಗಿದೆ ಎಂದು ಗುರುತಿಸಬೇಕೆಂದು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಭೂಮಿಯ ಮೇಲಿನ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರಂತೆಯೇ ಇದು ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು ಅಸಾಧಾರಣವಾಗಿದೆ. ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಒಂದಲ್ಲ ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಸಾಮಾನ್ಯ ಮತ್ತು ಅಸಾಧಾರಣ ಎರಡೂ ಆಗಿದ್ದೇವೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಕೊನೆಯ ಬಾರಿಗೆ ಮಾತನಾಡಿದಾಗ ನಾನು ಇದನ್ನು ಹೇಳಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ನಾನು ಮಾನವ ಪ್ರಜ್ಞೆಯನ್ನು ಒಂದು ಮಹಾಶಕ್ತಿಯಾಗಿ ನೋಡಿದ್ದೇನೆ.
ಜಾನ್: ಏಕೆಂದರೆ ಗ್ರೇಟಾ ಥನ್ಬರ್ಗ್ ಮತ್ತು ಅವರು "ಮಹಾಶಕ್ತಿ" ಎಂಬ ಪದವನ್ನು ಬಳಸಿ ಆಟಿಸಂ ಸ್ಪೆಕ್ಟ್ರಮ್ನಲ್ಲಿರುವುದರ ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಎದುರಿಸಿದ್ದು ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಇಷ್ಟವಾಯಿತು. ಮತ್ತು ಅವರು ಅದನ್ನು ಸಾಕಾರಗೊಳಿಸಿದಾಗ ಮತ್ತು ಅವರು ಮಾತನಾಡುವಾಗ ಅದು ಒಂದು ಮಹಾಶಕ್ತಿ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು. ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು ಆಳವಾದ ಸ್ಥಳದಿಂದ ಬಂದಂತೆ ಭಾಸವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ಅಂತಹ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ದಲೈ ಲಾಮಾ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಸಂವಾದ ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಅವರು ತುಂಬಾ ವಿಶೇಷ ವ್ಯಕ್ತಿ, ಆದರೆ ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಿರಲಿಲ್ಲ - ಯಾವುದೇ ವಿಶೇಷ ವ್ಯಕ್ತಿ ಅವರು ವಿಶೇಷ ವ್ಯಕ್ತಿ ಎಂದು ಎಂದಿಗೂ ಹೇಳುವುದಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ.
ಜಾನ್: ಆದರೆ ಅವಳು ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರುವ ವಿಷಯವು ಎಲ್ಲರೂ ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರಬಹುದಾದ ವಿಷಯ. ಹಾಗೆ, ಅರಿವು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿತರಣಾ ಕಾರ್ಯವಾಗಿದೆ. ನನಗೆ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಹುಟ್ಟಿನಿಂದಲೇ ಅಥವಾ ಗರ್ಭಾಶಯದಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ಆಳವಾದ, ಆಳವಾದ ಮಿದುಳಿನ ಹಾನಿಯಾಗಿದ್ದರೆ ಹೊರತುಪಡಿಸಿ, ಅರಿವಿನ ಸಾಮರ್ಥ್ಯದೊಂದಿಗೆ ಹುಟ್ಟದೇ ಇರುವ ಯಾರೂ ಇಲ್ಲ. ಆದರೆ ಆ ಅರಿವನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವುದು, ನಿಮಗೆ ಅಗತ್ಯವಿರುವಾಗ ಆ ಮಹಾಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸುವುದು - ಮತ್ತು ನಿಮಗೆ ಅದು ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಏಕೈಕ ಸಮಯ ಈಗ. ಸರಿ, ಅದು ಸವಾಲಿನದ್ದಾಗಿರುತ್ತದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಮನಸ್ಸು ಎಲ್ಲೆಡೆ ಇದೆ, "ಹೌದು, ನನಗೆ ಆ ಮಹಾಶಕ್ತಿ ಬೇಕು, ಆದರೆ ನಾನು ಈ ಮಹಾಶಕ್ತಿಯೊಂದಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತೇನೆ" - ಇದು ಕೆಳಮಟ್ಟದ, ಕಡಿಮೆ-ಸೂಪರ್ ಪವರ್ ಆಗಿದೆ. ಚಿಂತನೆಯು ಒಂದು ಮಹಾಶಕ್ತಿ, ಆದರೆ ಆಲೋಚನೆಯು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಬಹಳಷ್ಟು ತೊಂದರೆಗೆ ಸಿಲುಕಿಸುತ್ತದೆ. ಅರಿವು ವಿಮೋಚನೆಕಾರಿ, ಆಂತರಿಕವಾಗಿ ಮತ್ತು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಸ್ಪಷ್ಟೀಕರಣ, ಆಂತರಿಕವಾಗಿ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಅದಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶವನ್ನು ಬೆಳೆಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ನಾವು ಏನನ್ನೂ ಸಂಪಾದಿಸಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ. ನಾವು ಸ್ನಾಯುವನ್ನು ವ್ಯಾಯಾಮ ಮಾಡಬೇಕು, ಅಂದರೆ, ಈ ಕ್ಷಣವನ್ನು ಜಾಗೃತಿಯಲ್ಲಿ ಸೆರೆಹಿಡಿಯುವ ಮೂಲಕ ಗಮನ ಕೊಡಬೇಕು.
ದುರಾಸೆ, ದ್ವೇಷ ಮತ್ತು ಭ್ರಮೆ
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ತುಂಬಾ ಪ್ರಾಯೋಗಿಕವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಇದು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅತೀಂದ್ರಿಯವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಇದು ನಮ್ಮನ್ನು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯ - ನೀವು ನನ್ನ ಮಾತನ್ನು ಕ್ಷಮಿಸಿದರೆ - ಅತೀಂದ್ರಿಯ ಬುದ್ಧಿವಂತಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರಿಸುತ್ತದೆ. ಪರಸ್ಪರ ಸಂಬಂಧವನ್ನು ಮತ್ತು ವಿಷಯಗಳು ಪರಸ್ಪರ ಕಾನೂನುಬದ್ಧವಾಗಿ ಹೇಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿವೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಗುರುತಿಸುವ ಬುದ್ಧಿವಂತಿಕೆ ಮತ್ತು ದುರಾಸೆ, ದ್ವೇಷ ಮತ್ತು ಭ್ರಮೆ ಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಬಂದಾಗ ಅದು ಎಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತದೆ. ಬೌದ್ಧಧರ್ಮವು ಮಾನವೀಯತೆಯ ಸಂಪೂರ್ಣ ಪರಿಪೂರ್ಣ ರೋಗನಿರ್ಣಯವಾಗಿತ್ತು: ದುರಾಸೆ, ದ್ವೇಷ ಮತ್ತು ಭ್ರಮೆ ನಮ್ಮ ಎಲ್ಲಾ ದುಃಖಗಳ ಮೂಲವಾಗಿದೆ.
ಜಾನ್: "ನನಗೆ ಇದು ಬೇಕು ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ಯಾವುದೇ ಬೆಲೆ ತೆತ್ತಾದರೂ ಪಡೆಯುತ್ತೇನೆ" ಎಂಬ ನಮ್ಮದೇ ಆದ ಭಾವನೆ. ಮತ್ತು ಇದನ್ನು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಅಧ್ಯಕ್ಷರು ಒಂದು ರೀತಿಯ ರೋಗಶಾಸ್ತ್ರೀಯವಾಗಿ ಅದ್ಭುತ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರದರ್ಶಿಸುವುದನ್ನು ನಾವು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಅನೇಕ, ಅನೇಕ ವೃತ್ತಿಪರರು ಅವರನ್ನು ದೂರದಿಂದಲೇ ಆ ರೀತಿಯ ನಡವಳಿಕೆ, ಮಾತು ಮತ್ತು ಕ್ರಿಯೆಗಾಗಿ ರೋಗನಿರ್ಣಯ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವೆಂದರೆ ಅರಿವು ಆ ರೀತಿಯ ಅಜ್ಞಾನ ಮತ್ತು ಭ್ರಮೆಯಿಂದ ಸ್ವತಂತ್ರವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಇದು ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳಾಗಿ ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ಮಾನವನಾಗಿರುವುದರ ಅರ್ಥದ ಪೂರ್ಣ ಆಯಾಮವನ್ನು ಮರಳಿ ಪಡೆಯಲು ಅಥವಾ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಗುರುತಿಸಲು ವಿಮೋಚನಾ ವಾಹಕವಾಗಿದೆ.
ಜಾನ್: ಮತ್ತು ನಂತರ ಅದನ್ನು ಜೀವಿಸುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಯಾವಾಗಲೂ ಮಕ್ಕಳಲ್ಲಿ ನೋಡುತ್ತೇವೆ. ಒಂದು ಮಗು ಜನಿಸುತ್ತದೆ - ನವಜಾತ ಶಿಶುವನ್ನು ಮತ್ತು 3 ವರ್ಷದ ಮಗುವನ್ನು ಮತ್ತು 5 ವರ್ಷದ ಮಗುವನ್ನು ನೋಡುವುದು ಧಾರ್ಮಿಕ ಅನುಭವದಂತೆ. ಅವರು ತುಂಬಾ ಮುದ್ದಾಗಿರುತ್ತಾರೆ. ನೀವು ಶಾಲೆಯ ಮೂಲಕ ಹೋಗುವಾಗ ಅವರು ಓಡಾಡುವುದನ್ನು ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಅದು ನಂಬಲಸಾಧ್ಯವಾಗಿದೆ. ನಾವು 45 ಮತ್ತು 50 ವರ್ಷ ವಯಸ್ಸಿನವರನ್ನು ಆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ನೋಡಬಹುದು? ನಾನು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೇನೆಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ? ಅವರು ತುಂಬಾ ಮುದ್ದಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ತುಂಬಾ ಪ್ರೀತಿಪಾತ್ರರು. ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಆ ಆಂತರಿಕ ಸೌಂದರ್ಯವನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ, ಆದರೆ ಅದು ಅಲ್ಲೇ ಇದೆ. ಅವರು ಒಳ್ಳೆಯವರೋ ಅಥವಾ ಕೆಟ್ಟವರೋ ಅಥವಾ ಅಂತಹದ್ದೇನಾದರೂ ಇರಲಿ, ಪರಮಪೂಜ್ಯರು ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರಲ್ಲೂ ಅದನ್ನು ನೋಡುತ್ತಾರೆ. ಅವರು ಅದನ್ನು ನೋಡುತ್ತಾರೆ. ಅದು ನಾವು ತರಬೇತಿ ನೀಡಬಹುದಾದ ವಿಷಯ.
ಪ್ರವರ್ಧಮಾನವು ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕವಾಗಿದೆ
ರಿಚಿ: ನಾವು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಏಳಿಗೆ ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇವೆ.
ಜಾನ್: ಹೌದು. ಇದು ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ. ಅಭಿವೃದ್ಧಿ ಹೊಂದಲು ಪ್ರೇರಣೆ ಸಾಂಕ್ರಾಮಿಕ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಅದನ್ನು ಅಧಿಕೃತ ಮತ್ತು ದೃಢವಾಗಿಸಲು ಸ್ನಾಯುಗಳ ತರಬೇತಿಗೆ ಅಭ್ಯಾಸದ ಅಗತ್ಯವಿದೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಇದರ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆಯುತ್ತಿರುವುದು ತುಂಬಾ ಸುಂದರವಾಗಿದೆ, ನಿಮ್ಮ ದಿನ ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು - ದಿನದಿಂದ ದಿನಕ್ಕೆ, ಕ್ಷಣಕ್ಕೆ - ರೂಪಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ ಬಹಳ ಪ್ರಾಯೋಗಿಕ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಒತ್ತಿಹೇಳುವ ಪುಸ್ತಕದೊಂದಿಗೆ ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೊರಬರುತ್ತಿದ್ದೀರಿ - ವರ್ತಮಾನದ ಸೌಂದರ್ಯದ ಆಳವಾದ ಮೆಚ್ಚುಗೆಯ ಯೋಜನೆ, ಮತ್ತು ನಮಗೆ ನೀಡಲಾದ ಎಲ್ಲಾ ಸೌಂದರ್ಯ ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಾ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳೊಂದಿಗೆ, ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟಕರ ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಅಭಿವೃದ್ಧಿ ಹೊಂದದಿರುವುದು ಎಷ್ಟು ಕುರುಡುತನವಾಗಿರುತ್ತದೆ.
ರಿಚಿ: ಮತ್ತು ಪುಸ್ತಕದ ಒಂದು ಆವರಣವೆಂದರೆ, ನೀವು ಹೇಳಿದಂತೆ, ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ಮನುಷ್ಯನಿಗೂ ನೀಡಲಾಗಿರುವ ಗುಣಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಆಳವಾದ ಮೆಚ್ಚುಗೆಯಾಗಿದೆ.
ಜಾನ್: ಹೌದು.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಅವು ತರಬೇತಿ ಪಡೆಯಬಹುದಾದವು.
ಜಾನ್: ಇನ್ನೊಮ್ಮೆ ಹೇಳಿ. ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ನಾನು ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಂಡೆ, ಕಾರ್ಟ್.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಅವು ತರಬೇತಿಗೆ ಅರ್ಹವಾಗಿವೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೆ. ನೀವಿಬ್ಬರೂ ಸೂಚಿಸಿರುವ ವಿಷಯ ಅದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನಾವು ಆಕಸ್ಮಿಕವಾಗಿ ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇವೆ. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನೀವು ಪ್ರಕೃತಿಯಲ್ಲಿದ್ದಾಗ ನಿಮಗೆ ಒಂದು ಕ್ಷಣ ವಿಸ್ಮಯ ಅಥವಾ ಸಂಪರ್ಕದ ಭಾವನೆ ಇರುತ್ತದೆ, ಅಥವಾ ನೀವು ಪ್ರೀತಿಸುವ ಜನರೊಂದಿಗೆ ನೀವು ಇರುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ನಾವು ಅವರನ್ನು ತೋರಿಸಿದರೆ ನಾವು ಅಭಿವೃದ್ಧಿ ಹೊಂದುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವ ಈ ಕ್ಷಣಗಳು ನಿಮಗೆ ಇರುತ್ತವೆ. ಆದರೆ ಅದು ಸಾಂದರ್ಭಿಕವಾಗಿ ಭಾಸವಾಗುತ್ತದೆ. ಅದು "ಓಹ್, ಇದು ಈ ಬಾಹ್ಯ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳು ಏನೇ ಇರಲಿ ಅದರ ಮೇಲೆ ಆಧಾರಿತವಾಗಿದೆ" ಎಂದು ಭಾಸವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನವರು ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ಸಂಪರ್ಕವನ್ನು ಅನುಭವಿಸಲು ನಿಮ್ಮನ್ನು ತರಬೇತಿ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು ಎಂದು ಅರಿತುಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ತರಬೇತಿ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು - ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದ ಪ್ರತಿ ಕ್ಷಣವೂ ನೀವು ವಿಸ್ಮಯದಲ್ಲಿಲ್ಲದಿದ್ದರೆ, ನೀವು ಗಮನ ಹರಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ.
ಜಾನ್: ನಿಖರವಾಗಿ.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಹಾಗೆ, ಯಾವಾಗಲೂ ವಿಸ್ಮಯಪಡಲು ಏನಾದರೂ ಇರುತ್ತದೆ. ನೀವು ಕಸದ ತೊಟ್ಟಿಯಲ್ಲಿದ್ದರೂ ಪರವಾಗಿಲ್ಲ - ನೀವು ಗಮನ ಹರಿಸಿದರೆ, ಜೀವನ ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಆ ಸಂಪರ್ಕದ ಭಾವನೆ ಮತ್ತು ಎಲ್ಲವೂ - ಇದೆಲ್ಲವೂ ಇಲ್ಲಿಯೇ ಇದೆ. ನಾವು ಅದನ್ನು ಬೆಳೆಸಬೇಕಾಗಿದೆ, ನಾವು ಅದನ್ನು ಪೋಷಿಸಬೇಕು.
ಗಮನ ಕೊಡುವುದಕ್ಕೆ ಒಂದು ಅದ್ಭುತ ಹಾಡು
ಜಾನ್: ಥಿಚ್ ನಾಟ್ ಹಾನ್ ತಮ್ಮ ಮೊದಲ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ದಿ ಮಿರಾಕಲ್ ಆಫ್ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಎಂದು ಕರೆದರು. ಅಂದರೆ, ಇದು ನಿಜಕ್ಕೂ ಅದ್ಭುತ. ಮತ್ತು ಡ್ಯಾಚರ್ ಕೆಲ್ಟ್ನರ್ - ಅವರ ಎಲ್ಲಾ ಕೆಲಸಗಳು ವಿಸ್ಮಯ ಮತ್ತು ವಿಸ್ಮಯವು ನಂಬಲಾಗದ ಮಾನವ ಪ್ರಯೋಜನಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ, ಆರೋಗ್ಯ ಪ್ರಯೋಜನಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಪ್ರಯೋಜನಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ ಎಂಬ ಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸುವ ಬಗ್ಗೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಅಂತಹ ಮಾಂತ್ರಿಕ, ನಂಬಲಾಗದ ವಿಶ್ವದಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ಸಹಜವಾಗಿ, ಎಲ್ಲಾ ಮೊದಲ ಜನರು ಯಾವಾಗಲೂ ಅದನ್ನು ತಿಳಿದಿದ್ದರು, ಮತ್ತು ಅವರು ಪ್ರಕೃತಿಯೊಂದಿಗೆ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸಾಮರಸ್ಯದಿಂದ ಬದುಕುತ್ತಿದ್ದರು - ಅದು ತುಂಬಾ ಶಕ್ತಿಶಾಲಿ ಮತ್ತು ಸಂಭಾವ್ಯವಾಗಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹಾನಿಕಾರಕ ಅಥವಾ ವಿನಾಶಕಾರಿಯಾಗಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ನೀವು ಅದರೊಂದಿಗೆ ಬದುಕಲು ಮಾರ್ಗಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ.
ಜಾನ್: ಹಾಗಾದರೆ ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳದಿರಲು ಇದು ಒಂದು ಹುಚ್ಚುತನದ ಅವಕಾಶದಂತೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಈ ಕ್ಷಣವನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದರೆ, ನೀವು [ಮುಂದಿನದನ್ನು] ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನೀವು ಏನು ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ? ಮತ್ತು ನಂತರ ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ ನಾವು ಥೋರೊ ಅವರ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿರುತ್ತೇವೆ, ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ವಾಲ್ಡನ್ನಲ್ಲಿ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದರು: "ನಾನು ಕಾಡಿಗೆ ಹೋದೆ ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಬದುಕಲು ಬಯಸಿದ್ದೆ, ಜೀವನದ ಅಗತ್ಯ ಸಂಗತಿಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ಮುಂದಿಟ್ಟುಕೊಂಡು ಅವರು ಏನು ಕಲಿಸಬೇಕೆಂದು ನೋಡಬೇಕು, ಮತ್ತು ಸಾಯುವ ವಿಷಯ ಬಂದಾಗ, ನಾನು ಬದುಕಿಲ್ಲ ಎಂದು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಬಾರದು."
ಜಾನ್: ಹಾಗಾಗಿ ವಾಲ್ಡೆನ್ ಗಮನ ಕೊಡುವುದಕ್ಕೆ ಒಂದು ಅದ್ಭುತವಾದ ಪ್ರೇಮಕಥೆ. ಮತ್ತು ಸಾವಧಾನತೆಗೂ ಸಹ. ಅವನು ತನ್ನ ಮನೆಗೆ ಹೊಡೆದ ಪ್ರತಿಯೊಂದು ಮೊಳೆ ಮತ್ತು ಪ್ರತಿಯೊಂದು ಮರದ ಉದ್ದಕ್ಕೂ ಗಮನ ಕೊಟ್ಟನು. ಮತ್ತು ಅವನು ವಾಲ್ಡೆನ್ ಕೊಳದಲ್ಲಿ ತನ್ನ ಮೂಗಿನವರೆಗೂ ನಿಂತು ಕೊಳದ ಮೇಲ್ಮೈಯಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದ ಸಂದರ್ಭಗಳಿವೆ. ಅಥವಾ ತನ್ನ ದ್ವಾರದಲ್ಲಿ ಗಂಟೆಗಟ್ಟಲೆ ಕುಳಿತು ಸೂರ್ಯ ಆಕಾಶದಾದ್ಯಂತ ಚಲಿಸುವುದನ್ನು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದನು, ಮತ್ತು ಅವನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಪ್ರೇಮಕಥೆ ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದನು. ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸುಂದರವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸಾವಧಾನತೆಗೆ ಒಂದು ಪ್ರೇಮಕಥೆ, ಮತ್ತು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಮೇರಿಕನ್, ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಎಲ್ಲಿಗೆ ಹೋದರೂ, ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಇದ್ದೀರಿ ನಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ತುಂಬಾ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದೆ.
ಮುಚ್ಚಲಾಗುತ್ತಿದೆ
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ಸರಿ, ಇದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ. ನಾವು ಇದೇ ರೀತಿಯ ಇನ್ನೂ ಅನೇಕ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳನ್ನು ನಡೆಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಜಾನ್: ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ.
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್: ನಿಮ್ಮಿಬ್ಬರ ಜೊತೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯ ಕಳೆಯುವುದು ಒಂದು ಉಡುಗೊರೆ ಮತ್ತು ಗೌರವ. ನೋಡುವ ಮತ್ತು ಕೇಳುವ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರ ಪರವಾಗಿ ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ - ತುಂಬಾ ಧನ್ಯವಾದಗಳು. ಈ ಸಂಭಾಷಣೆಗೆ ಸಮಯ ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ನೀವು ಜಗತ್ತಿನಲ್ಲಿ ಮಾಡಿದ ಎಲ್ಲಾ ಕೆಲಸಗಳಿಗೂ. ಮತ್ತು ಕೊನೆಗೊಳ್ಳಲು ಅದ್ಭುತವಾದ ಟಿಪ್ಪಣಿ. ಅಲ್ಲಿ ಕುಳಿತು, ಸುತ್ತಮುತ್ತಲಿನ ಪ್ರದೇಶಗಳನ್ನು ಅನುಭವಿಸುವುದನ್ನು ಮತ್ತು ನಾವು ಈಗಾಗಲೇ ಹೊಂದಿರುವ ಈ ಗುಣಗಳೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕ ಸಾಧಿಸುವುದನ್ನು ಊಹಿಸಿ, ಆದರೆ ನಾವು ಸಂಪರ್ಕದಲ್ಲಿರಲು ಕಲಿಯಬೇಕಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಅದನ್ನು ಇಲ್ಲಿ ಕರೆಯಬಹುದು. ಆದರೆ ನಿಮಗೆ ಧನ್ಯವಾದ ಹೇಳಲು ಬಯಸಿದ್ದೆ, ಮತ್ತು ದಯವಿಟ್ಟು ಮತ್ತೆ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸೇರಿಕೊಳ್ಳಿ.
ರಿಚಿ: ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ಜಾನ್.
ಜಾನ್: ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಸಂತೋಷ. ಯಾವಾಗಲೂ ಅದ್ಭುತ. ಧನ್ಯವಾದಗಳು.