మండించబడింది.
రిచీ: ఇక ఇక్కడ కీలకమైన విషయం ఏమిటంటే, 2003లో నేను, జాన్ కలిసి ప్రచురించిన ఒక పత్రం, నిజానికి, అదే నా అత్యధికంగా ఉదహరించబడిన శాస్త్రీయ పత్రం.
జాన్: వాళ్ళు నాకు అలా చెప్పారు.
రిచీ: అంటే వాళ్ళు మీకు చెప్పారా? అవును. ఈ అధ్యయనం నిజానికి విస్కాన్సిన్లోని మాడిసన్లో జరిగింది, ప్రస్తుతం నేను, కార్ట్ ఇద్దరం ఇక్కడే ఉన్నాము. ఈ అధ్యయనాన్ని ఒక హై-టెక్ బయోటెక్ కంపెనీ ఉద్యోగులతో నిర్వహించారు. మొదట్లో వాళ్ళు తమ జీవితాలు చాలా అందంగా ఉన్నాయని, తమకు ఒత్తిడి చాలా తక్కువగా ఉందని చెప్పుకున్నారు. కానీ వాళ్ళ జీవితాలు చాలా సవాళ్లతో కూడుకున్నవని స్పష్టంగా తెలిసింది. మేము ఎనిమిది వారాల పాటు అక్కడే నిర్వహించిన ఒక MBSR కోర్సు ప్రభావాన్ని అధ్యయనం చేశాము. ఆ కోర్సును జాన్ స్వయంగా బోధించారు. దీనికోసం ఆయన వరుసగా 10 వారాల పాటు మాడిసన్కు విమానంలో వచ్చారు. కానీ అదే నిజమైన మలుపు.
రిచీ: మరియు అది మైండ్ఫుల్నెస్-బేస్డ్ స్ట్రెస్ రిడక్షన్ (MBSR) పై జరిగిన మొట్టమొదటి రాండమైజ్డ్ కంట్రోల్డ్ ట్రయల్. మరియు MBSR శిక్షణకు యాదృచ్ఛికంగా కేటాయించబడిన వారిలో, ఇన్ఫ్లుయెంజా వ్యాక్సిన్కు యాంటీబాడీ టైటర్లు పెరగడంతో సహా, మెదడులో మరియు రోగనిరోధక వ్యవస్థలో మార్పులు ఉన్నాయని అది చూపించింది. అంటే, ఆ వ్యాక్సిన్ మరింత సమర్థవంతంగా పనిచేస్తోందని ఇది సూచించింది. కాబట్టి ఇది ఒక అద్భుతమైన ఆరంభం, మరియు ఇది ధ్యానం యొక్క శాస్త్రీయ అధ్యయనంపై ఆధునిక పరిశోధనా యుగానికి నాంది పలికిందని నేను అనుకుంటున్నాను.
ప్రవేశ మార్గమే సమస్య
ప్రజలను వారు ఉన్న స్థితిలోనే కలుసుకోండి
కార్ట్ల్యాండ్: మీరు మైండ్ఫుల్నెస్-బేస్డ్ స్ట్రెస్ రిడక్షన్ను రూపొందించిన విధానంలోనూ, చాలా శాస్త్రీయ పరిశోధనలలోనూ, అప్పటి నుండి జరిగిన పరిణామాలలోనూ నాకు చాలా అద్భుతంగా అనిపించే ఒక విషయం ఏమిటంటే — నేను చెప్పబోయే దానికి నేనే ఒక సజీవ ఉదాహరణను — ఇది ప్రజలకు అర్థం కాని, వారితో మమేకం కాని, లేదా ఆసక్తి చూపని ఏదో ఒక అమూర్తమైన ధ్యాన ప్రక్రియతో ప్రారంభం కాలేదు. ఇది వాస్తవ ప్రపంచ సమస్యలతో మొదలైంది. ఇది కేవలం "ప్రజలు ఉన్న స్థితిలోనే వారిని కలుసుకోవడం" అనే సాంప్రదాయ సూత్రంతో ప్రారంభమైంది.
కార్ట్ల్యాండ్: మతం లేదా వ్యవస్థీకృత మతంలా అనిపించే దేనికైనా నాకు తీవ్రమైన అలర్జీ ఉండేది. కానీ నేను చాలా బాధపడ్డాను. నేను చాలాసార్లు చెప్పినట్లుగా, నాకు చాలా ఆందోళన ఉండేది. బహిరంగంగా మాట్లాడాలంటే నాకు తీవ్రమైన ఫోబియా ఉండేది. కాబట్టి, 1993 నాటి నేను గనక ఇప్పుడు మీతో పాటు తెరపై ఉంటే, నాకు నిజంగానే పానిక్ అటాక్ వచ్చేది.
కార్ట్ల్యాండ్: ఇక మీ పుస్తకం చదవడం, మీరు దాన్ని వివరించిన విధానం నాకు రెండు విషయాలు తెలియజేశాయి — మనలో చాలా మందికి అవసరమని, మనకు ఒక మార్గాన్ని చూపిస్తాయని నేను భావించే రెండు అత్యంత ముఖ్యమైన విషయాలు. అవేంటంటే: ఒకటి: మనం కష్టపడుతున్నాం, మనందరి జీవితంలో ఏదో ఒక సవాలు ఉంటుంది. అది ఆందోళన కాకపోయినా, మరేదైనా కావచ్చు. మీరు ఇంతకుముందు చెప్పినట్లుగా, ఈ రోజుల్లో ఆ సంఖ్యలు విపరీతంగా పెరిగిపోయాయి, జాన్.
కార్ట్ల్యాండ్: కాబట్టి అది మొదటగా చూపించినదేమిటంటే, "ఓహ్, మీరు చేయగలిగేది ఇక్కడ ఒకటి ఉంది. మీ జీవితంలో మీరు ఎదుర్కొంటున్న ఈ సవాలును ఎదుర్కోవడానికి ఇదొక మార్గం. మరియు ఇది మీరు అనుకుంటున్నంత కష్టం కాదు. అది మీ కళ్ల ముందే ఉంది. మీరు కేవలం కొన్ని విషయాలు నేర్చుకోవాలి."
కార్ట్ల్యాండ్: ఇంకో విషయం ఏమిటంటే, అప్పుడు ఆ సమస్య — ఉదాహరణకు నా విషయంలో ఆందోళన — నాకు సాధ్యమని కూడా తెలియని ఎన్నో అవకాశాల ప్రపంచాన్ని తెరిచి చూపిస్తుంది. అది మానవ మనస్సుకు ఉన్న ఒక అవకాశాల ప్రపంచం లాంటిది, ఆ ద్వారం తెరుచుకునే వరకు మనలో చాలా మందికి దాని గురించి తెలియదు. కానీ ఆ ద్వారమే సమస్య, కదా? ఉదాహరణకు, "అవును, నేను ఇప్పుడు పూర్తిగా అలసిపోయాను. నేను ఒత్తిడికి గురవుతున్నాను. నా సంబంధాలలో సమస్యలు ఉన్నాయి," లేదా అలాంటిదేదైనా నేను వినాలి. అందుకే మీరు దాని కోసం వస్తారు, కానీ అప్పుడు అది మీ జీవితానికి, మీ మానవత్వానికి అవకాశాల యొక్క ఒక పూర్తి ప్రపంచాన్ని తెరుస్తుందని మీరు చూడటం ప్రారంభిస్తారు. అది నిజంగా అద్భుతం.
మీతో తప్పు కంటే ఒప్పే ఎక్కువ
జాన్: ఎందుకంటే మిమ్మల్ని ఒక మనిషిగా మీలాగే చూస్తారు. మీలో ఏదో లోపం ఉన్నట్లు కాదు. నాకు నొప్పిగా ఉంది, లేదా నేను నిరాశగా ఉన్నాను, లేదా ఆందోళనగా ఉన్నాను, లేదా నా జీవితం మొత్తం అస్తవ్యస్తంగా ఉంది కాబట్టి నాలో ఏదో లోపం ఉంది అనే ఆలోచనను మీరు కలిగి ఉండవచ్చు. కానీ మా దృక్పథం మొదటి నుండి ఎప్పుడూ ఒకటే, మీరు శ్వాస తీసుకుంటున్నంత కాలం, మీలో తప్పుల కంటే ఒప్పులే ఎక్కువగా ఉన్నాయి. మరియు మీలోని మంచి విషయాలపై మేము శ్రద్ధ అనే శక్తిని కేంద్రీకరిస్తాము. మనం ఆ కండరానికి వ్యాయామం చేసినప్పుడు, దానికి శిక్షణ ఇచ్చి, వ్యాయామం చేయడం నేర్చుకున్నప్పుడు ఏమి జరుగుతుందో చూడండి.
జాన్: అవును, మీరు ఆ విధంగా మాట్లాడటం విని నేను చాలా చలించిపోయాను, ఎందుకంటే ఒక రకంగా మీరు MBSR యొక్క అసలు ఉద్దేశ్యాన్ని ప్రతిబింబిస్తున్నారు — అదేమిటంటే, ఏ కారణాల వల్లనైనా ఆరోగ్య సంరక్షణ విషయంలో వెనుకబడిపోతున్న ప్రజలను ఆదరించడం, ఈ భూమి మీద మరెవరూ వారి కోసం చేయలేని ఒక పనిని వారంతట వారే చేసుకునేలా వారిని ప్రోత్సహించడం, మరియు ఆ పనిని చేయడం సాధ్యమేనని నమ్మడం.
ఏమీ చేయకపోవడంలోని విరోధాభాసం
జాన్: అయితే ఇక్కడే ఒక విచిత్రమైన భాషా ప్రయోగం వస్తుంది, ఎందుకంటే ఇది 'చేయడం' కాదు. కాబట్టి ఇది మొదటి నుంచే అవసరమయ్యే చైతన్యంలో ఒకరకమైన లంబకోణ భ్రమణం లాంటిది. అలా చెప్పాలంటే, "అవును, మీరు ఇక్కడికి వచ్చారు, కానీ మనం ఏం చేయబోతున్నాం? ఏమీ లేదు. మనం 'చేయడం' అనేదానికి బదులుగా 'ఉండటం' ఎలాగో నేర్చుకోబోతున్నాం, మరియు మనల్ని మనం 'నా వ్యాధి నిర్ధారణ' అని గుర్తించుకోకుండా ఉంటాం."
జాన్: అలా చేయడానికి ఒక మార్గం ఏమిటంటే, 'నా వ్యాధి నిర్ధారణ' లాంటి వ్యక్తిగత సర్వనామాలపై దృష్టి పెట్టడం. ఎందుకంటే, అసలు మీరు మీ వ్యాధి నిర్ధారణేనా, లేక మీ వ్యాధి నిర్ధారణకు మించినవారా? అన్నట్లు. ఆ తర్వాత, అసలు మీరు ఎవరు? అన్నదే ఒక చిక్కు ప్రశ్న.
జాన్: మీరు దీన్ని చాలా నైపుణ్యంగా చేస్తే, అంటే ఏదో వింత ఆసియా భాషతో ప్రజలను దూరం చేసుకోకుండా, ప్రతి ఒక్క మనిషిలోని అసలైన స్వభావాన్ని నిజంగా గుర్తించే స్థితి నుండి చేస్తే — సహజంగానే వాళ్ళు చేసే మొదటి పని దాన్ని అనుభూతి చెందడమే. దాన్నే కరుణ అంటారు, కానీ అది కల్పిత కరుణ కాదు. అది ఇతరుల మానవత్వాన్ని నిజాయితీగా గుర్తించడం. ఇక MBSR ఉపాధ్యాయులందరూ — అంటే, నేను ఇప్పుడే చెప్పినదాన్ని, అది ఎలా బయటకు వస్తుందో మీకు అర్థం కాకపోతే మీరు ఉపాధ్యాయులుగా ఉండలేరు. ఎందుకంటే దానికి శిక్షణ ఇవ్వగలమో లేదో కూడా నాకు ఖచ్చితంగా తెలియదు, కానీ ఈ రకమైన పని చేయడానికి ఆకర్షితులైన వారిలో అది ఎలా బయటకు వస్తుందో చూడాలి.
జాన్: అయితే, మొదటి విషయం ఏమిటంటే, మీకు మీ స్వంత లోతైన ధ్యాన సాధన ఉండాలి మరియు దాన్ని ఇతరులతో పంచుకునేటప్పుడు ఏమీ అమ్మకుండా, వారిని బలవంతం చేయకుండా, లేదా ఫలితాల గురించి వాగ్దానాలు చేయకుండా ఎలా పంచుకోవాలనే దానిపై మీరు చాలా చాలా శ్రద్ధ వహించాలి, ఎందుకంటే ఫలితానికి అతుక్కుపోకుండా ఉన్నప్పుడే ఉత్తమ ఫలితాలు వస్తాయి. కాబట్టి దీనితో ముడిపడి ఉన్న అనేక విభిన్న వైరుధ్యాలు ఉన్నాయి.
బాధతో స్నేహం చేయడం
జాన్: 1979లో అది విజయవంతం అయ్యే అవకాశాలు దాదాపు సున్నా అని మీరు చెప్పవచ్చు. బహుశా అది విజయవంతం కావడానికి కారణం నేను ఇప్పుడే చెప్పినదే కావచ్చు, కానీ మా వద్దకు పంపబడిన రోగులు పెయిన్ క్లినిక్ మరియు ఇతర క్లినిక్ల నుండి వచ్చేవారు. అక్కడ రోగులకు సగటున ఎనిమిదేళ్లుగా వారి ప్రధాన సమస్య ఉండి, ఎటువంటి మెరుగుదల ఉండేది కాదు. అందుకే వారు దేనికైనా సిద్ధంగా ఉండేవారు. ఎందుకంటే, "నాలోంచి దీన్ని కోసేయండి" అన్నట్లుగా ఉండేది. కానీ మీకు నాలుగు శస్త్రచికిత్సలు జరిగి, అవి విఫలమైతే, మీరు ఇకపై నొప్పిని కోసేయలేరు. మీరు నిజానికి — నేను దీన్ని తేలికగా చెప్పడం లేదు — ఒక విధంగా దానితో స్నేహం చేయడం నేర్చుకోవాలి.
జాన్: కాబట్టి, అవును, అదే — ఇప్పుడు మీరు నాకు చెప్పగలరని నేను అనుకుంటున్నాను, NIH (నేషనల్ ఇన్స్టిట్యూట్ ఆఫ్ హెల్త్) తన నాలుగు 'పి'లలో ఒకటిగా భాగస్వామ్య వైద్యానికి ప్రాధాన్యత ఇవ్వడం లేదా — అంటే, జీవితకాలంలో ఉన్నత స్థాయి ఆరోగ్యం వైపు వారి ప్రయాణంలో ప్రజలను భాగస్వాములను చేయడం ముఖ్యం అని?
రిచీ: అవును. అవును, అవును. అవును, కాదు, ఇది అన్ని రకాలుగా పురోగమిస్తోందని నేను అనుకుంటున్నాను. మరియు దానిని ఆ దిశగా ముందుకు తీసుకెళ్లడంలో ఈ కృషి అసాధారణంగా ముఖ్యమైన పాత్ర పోషించిందని నేను భావిస్తున్నాను.
అత్యంత అవసరమైన వారికి చేరుకోవడం
రిచీ: జాన్, మేము మీతో మాట్లాడాలనుకున్న విషయాలలో ఒకటి ఏమిటంటే: మీరు ఇంతకుముందు చెప్పింది ఖచ్చితంగా పూర్తిగా నిజమేనని నేను భావిస్తున్నప్పటికీ — మీరు డెబ్భైల చివరలో ధ్యానం చేయడం ప్రారంభించినప్పటితో పోలిస్తే, ఈ రోజు ధ్యానం చేసే వారి సంఖ్య, జనాభా శాతం చాలా చాలా భిన్నంగా ఉంది. అయినప్పటికీ, ఇప్పటికీ అధిక శాతం ప్రజలు ధ్యానం చేయడం లేదు. మరియు వారిలో చాలామంది బాధపడుతున్నారు. వారిలో చాలామంది తమ బాధను తగ్గించుకునే మార్గాల కోసం ఆసక్తిగా ఉన్నారు. మరి ఈ రోజుల్లో, ప్రథమ స్పందనదారులు, ప్రభుత్వ పాఠశాల ఉపాధ్యాయులు, వివిధ రకాల ఆరోగ్య సంరక్షణ ప్రదాతల వంటి వారి జీవితాలు చాలా క్లిష్టంగా ఉంటాయి — వారికి రోజుకు 45 నిమిషాలు కూడా సమయం లేదని చెబుతారు — అలాంటి వారి గురించి మీ ఆలోచనలు ఏమిటో అని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను. వారిని ఈ మార్గంలో ముందుకు నడిపించడానికి, నిజంగా సహాయపడతాయని మీరు భావించే ఏవైనా విషయాలను వారికి సిఫార్సు చేస్తారా?
మానవాళికి వైద్యం
భూగ్రహంపై సంపూర్ణ విపత్తు
జాన్: నేను చెప్పేది ఏంటంటే, 1990లో — అంటే ఎనభైల చివర్లో, నేను నా మొదటి పుస్తకం ‘ ఫుల్ క్యాటస్ట్రోఫ్ లివింగ్’ రాస్తున్నప్పుడు — నా ఎడిటర్ నాతో ఇలా అన్నారు, "జాన్, నువ్వు ఈ పుస్తకం శీర్షికలో 'విపత్తు' అనే పదాన్ని పెట్టకూడదు. దాన్ని ఎవరూ చదవరు." కానీ 2026 దృక్కోణం నుండి చూస్తే, జీవితంలోని పూర్తి విపత్తు ఏమిటో అందరికీ తెలుసని నేను అనుకుంటున్నాను. మరియు ఇది నిజంగా భూగ్రహం మీద ఒక పూర్తి విపత్తు, కేవలం అమెరికాలోనే కాదు, కానీ అకస్మాత్తుగా ఇది అమెరికాలో చాలా తీవ్రంగా ఉంది.
జాన్: మిన్నెసోటాలోనూ, దేశంలోని మిగతా అన్ని చోట్లా ఏం జరుగుతుందో చూడండి. అక్కడ మనం లక్షల కొద్దీ ప్రజలను జైల్లో పెడుతున్నాం, ఏ విధమైన సరైన ప్రక్రియ లేకుండా, ప్రజల వ్యక్తిత్వానికి గౌరవం ఇవ్వకుండా, లేదా విషయాలు చట్టబద్ధమైనవో కాదో న్యాయమూర్తులు కూడా నిర్ణయించకుండా, ఇష్టానుసారంగా వారిని దేశం నుండి బహిష్కరిస్తున్నాం. దాంతో అకస్మాత్తుగా రాజకీయ వ్యవస్థ — అంటే, వైద్యం అనేది శరీరం వైపు, ఇంకా మానవుని మనస్సు వైపు దృష్టి సారిస్తుందని మీరు అనవచ్చు, కదా? కానీ ఇప్పుడు మనం కేవలం యునైటెడ్ స్టేట్స్ గురించే కాదు, ప్రపంచ రాజకీయ వ్యవస్థ గురించి, ఒకరకంగా చెప్పాలంటే ప్రపంచ మనస్సు గురించి మాట్లాడుతున్నాం.
జాన్: ముఖ్యంగా AGI (ఆర్టిఫిషియల్ జనరల్ ఇంటెలిజెన్స్) సమీపిస్తుండటంతో, మరియు మనం చేయబోయే ప్రతి పనితో ఇది అనుసంధానం అవుతుండటంతో. మనం భూగోళంపై మునుపెన్నడూ జరగని ఒక రకమైన క్లిష్టమైన తరుణంలో ఉన్నాము — కానీ దీనిలో చాలా వరకు ఇదివరకే జరిగింది. హింస ఎప్పటినుంచో ఉంది. కానీ ఇప్పుడు, వారు పిలిచే బహుళ సంక్షోభాల కలయికతో — అంటే భూమి కాలుష్యంతో బాధపడటం, భూగోళానికి ఊపిరితిత్తులైన వర్షారణ్యాలను నరికివేయడం, ఇలాంటివన్నీ జరగడంతో — మానవాళి స్వయంగా మేల్కొనవలసిన తరుణంలో మనం నిజంగా ఉన్నాము. మన సంస్థలలో, ఒకరకంగా మన వ్యవస్థలు మనం ఒక భిన్నమైన ప్రపంచంలో ఉన్నామని గుర్తించడానికి పునఃప్రారంభం (రీబూట్) చేసుకోవాలి.
జాన్: అంటే, కెనడా — అమెరికాతో సంబంధాల గురించి కెనడా ప్రధానమంత్రి ఏమి చెప్పారో చూడండి. వారు దానిని పూర్తిగా పక్కనపెట్టి, ఒక కొత్త వాస్తవికత కోసం పునఃప్రారంభిస్తున్నారు. సరే, మనం ఎక్కడ నివసించినా, మన ఉద్యోగాలు ఏవైనా, మనమందరం అలాంటి పరిస్థితిలోనే ఉన్నాము. కాబట్టి మనం గ్రహించాలి, లేదు, మనం ఇప్పుడు ఒక కొత్త ప్రదేశంలో ఉన్నాము, మరియు మీలోని లోతైన మంచితనాన్ని విశ్వసించడం చాలా ముఖ్యం. మీకు పది రకాల వ్యాధులు ఉన్నప్పటికీ, మీలో ఏ లోపమూ లేదని నమ్మాలి. మీరు శ్వాస తీసుకుంటున్నంత కాలం, మీలోని తప్పుల కన్నా ఒప్పులే చాలా ఎక్కువ.
ధర్మ నియామకం
జాన్: కాబట్టి 1979లో మేము రోగులకు చెప్పిన విషయాన్నే, ఇప్పుడు ప్రపంచవ్యాప్తంగా మనకు మనం చెప్పుకోవాలి — మానవత్వంలో, సంస్కృతులలో దేనిని కాపాడుకోవాలో గుర్తించాలి, మరియు అణ్వాయుధాలు, రోబోటిక్ ఆయుధాలు, డ్రోన్లు వంటి వాటితో నమ్మశక్యంకాని స్థాయిలో హింసకు, ఇతరులను దూరం పెట్టడానికి మనలో అంతర్లీనంగా ఉన్న ప్రవృత్తిని ఎలా నియంత్రించుకోవాలి. ఇది ఆమోదయోగ్యం కాదు. ఈ రకమైన వ్యాధి నుండి ఏ శరీరమూ బయటపడలేదు, మరియు ఏ రాజకీయ వ్యవస్థ కూడా దీనిని తట్టుకుని నిలబడలేదు.
జాన్: కాబట్టి 1979లో మైండ్ఫుల్నెస్ (అవధానం) ముఖ్యమైనదైతే, ఇప్పుడు అది అనంత రెట్లు ఎక్కువ ముఖ్యం. ఒక విధంగా చెప్పాలంటే మానవాళికి ఔషధం అవసరం. మరి అది ఎలా రూపుదిద్దుకుంటుందో నాకు తెలియదు, కానీ నేను ఇప్పుడే చెప్పిన దానితో మనం స్పష్టంగా ఏకీభవించినా లేదా దాని గురించి మనకు వేరే అభిప్రాయం ఉన్నా, మనం చేసిన ఒక రకమైన అగ్నిజ్వాలల వల్ల ఈ ప్రపంచం మండుతోంది, మరియు దానికి మనమే పరిష్కారం కూడా కావాలి అని నాకు అనిపిస్తోంది. అలా చేయడానికి, మనం మేల్కొనాలి.
జాన్: అందుకే ఇలాంటి పాడ్కాస్ట్లు చాలా ముఖ్యమైనవని నేను భావిస్తున్నాను, ఎందుకంటే ఎవరు వింటున్నారో, అసలు దీన్ని ఎవరు వినబోతున్నారో మనకు తెలియదు. కానీ ఆశ ఏమిటంటే — బహుశా అందుకే మీరు ఇది చేస్తున్నారని నేను అనుకుంటున్నాను — మనం ప్రపంచంలోకి ఏదైనా విడుదల చేసినప్పుడల్లా, బహుశా అంతుచిక్కని కారణాల వల్ల స్పందించే ఇతర జీవుల కోసమే మనం దానిని విడుదల చేస్తున్నాము. వారు తమ జీవితాలను ఒక రకంగా చూసుకోవడానికి ఆకర్షితులవుతారు — బహుశా ప్రపంచాన్ని కొంచెం మెరుగైన ప్రదేశంగా, తక్కువ హింసాత్మక ప్రదేశంగా, 'మనం', 'వారు' అనే భేదం లేని ప్రదేశంగా మార్చడానికి అవకాశాలను, సామర్థ్యాన్ని వారు చూస్తారేమో. మరి కాలక్రమేణా, మానవాళికి ఆశ కల్పించడంలో మనం ఇంకేం చేయగలం? మనం నిరాశలో లేదా అంతులేని కుంగుబాటులో కూరుకుపోకూడదు, కుంగిపోవడానికి చాలా కారణాలు ఉన్నప్పటికీ, దానికి బదులుగా మనం ఒక ప్రాథమిక ఆశావాదాన్ని కొనసాగిస్తూ, జీవితం యొక్క నిజ స్వరూపంలోని అందాన్ని ప్రేమించాలి. సమస్త జీవరాశిని. కాబట్టి మనం భూగ్రహం మీద ఉన్న సమస్త జీవరాశిని రక్షించాలి. అది ఒక ధర్మ కర్తవ్యం.
జాన్: నిజానికి మన నిజ స్వభావం గురించి ప్రజలను మేల్కొల్పగల సామర్థ్యం ఉన్న విభిన్న జ్ఞాన ప్రవాహాలు నాకు ఎక్కువగా కనిపించడం లేదు — కనీసం వైద్యం మరియు ఆరోగ్య సంరక్షణ రంగంలో మనం నిరూపించినప్పటికీ, ఇంకా చాలా దూరం ప్రయాణించాల్సి ఉంది. ఆ నిజ స్వభావంలో హింసకు మొగ్గు చూపడం ఉండవచ్చు, కానీ ఆ హింసను నియంత్రించే మరియు దానిని నిర్మూలించవచ్చని అర్థం చేసుకునే ప్రవృత్తి కూడా అందులో ఉంటుంది. రిచీ, నీ ప్రయోగశాలలో నువ్వు అధ్యయనం చేసే ఎంతోమంది వ్యక్తులు ఒక మార్గాన్ని అనుసరించి, ఒక స్థాయికి చేరుకున్నారు. ఆ స్థాయిలో వారు ఒక రకమైన సౌమ్యమైన కరుణ మరియు జ్ఞానానికి ప్రతినిధులుగా నిలిచారు. ఆ కరుణ మరియు జ్ఞానం ప్రపంచాన్ని ఇతరులకు సురక్షితంగా మార్చి, ఎలాంటి చీకటి కోణం లేని సృజనాత్మకతకు అవకాశాలను కల్పిస్తుంది.
రిచీ: మీరు చాలా చక్కగా చెప్పారు.
చరిత్ర గమనాన్ని మార్చడం
జాన్: ఇది చెప్పడానికి చాలా పెద్ద విషయమే కావచ్చు, కానీ ఇప్పుడు కేవలం తండ్రిగానే కాకుండా తాతగా కూడా, నేను నిజంగా ఏమనుకుంటున్నానంటే, మనం మాట్లాడుకుంటున్న దానికి కట్టుబడి ఉంటూ, ఒక ఫలితంపై మరీ గట్టి పట్టు లేకుండా నాకు చేతనైనదంతా చేయడం తప్ప, రాబోయే ఐదు, పది, లేదా పదిహేను సంవత్సరాలలో నా మనవళ్లు, మనవరాళ్లు పెరగబోయే ప్రపంచాన్ని నేను ఏ విధంగానూ ప్రభావితం చేయలేను. ఎందుకంటే అది మనలో ఎవరికైనా అతీతమైనది, మానవాళి భవిష్యత్తు ఎలా ఉండబోతుందో మానవ మేధస్సు వాస్తవంగా ఊహించలేదు.
జాన్: కానీ మానవత్వం యొక్క ఉనికి అంటే ఏమిటో — ఆ నిజమైన ఉనికిని, దలైలామాను అలానే పిలుస్తారనుకుంటా: అంటే "ఉనికి" — మనం ఎంత ఎక్కువగా వర్తమానంలో జీవించగలమో నేర్చుకుంటామో, అంతగా భవిష్యత్తుకు చేకూరే సంభావ్య ప్రయోజనం మరుక్షణమే మనకు లభిస్తుంది. ఈ విధంగానే మనం చరిత్ర గమనాన్ని మార్చగలమని నేను అనుకుంటున్నాను.
అద్భుత శక్తిగా అవగాహన
సాధారణ మరియు అసాధారణమైన
కార్ట్ల్యాండ్: దీనిలో ఎంతో ఉపయోగపడే ఒక విషయం ఏమిటంటే, ఒకవైపు ఇది మానవుడిగా ఉండటంలోని అర్థం గురించి అద్భుతంగా స్ఫూర్తినిచ్చే, విస్తృతమైన దృక్పథాన్ని అందిస్తుంది. మరియు మైండ్ఫుల్నెస్ వంటి విషయాలు ఎందుకు అంత ముఖ్యమో మీరు అర్థం చేసుకోవచ్చు — ఆ పదాన్ని వివిధ మతాలు మరియు తత్వశాస్త్రాలలో ఉపయోగించకపోయినప్పటికీ — ప్రతి మతంలోనూ దానికి సంబంధించిన ఏదో ఒకటి ఉంటుంది.
జాన్: ఖచ్చితంగా. ఖచ్చితంగా.
కార్ట్ల్యాండ్: జాన్, మీరు చాలాసార్లు చెప్పడం నేను విన్నాను, అదేంటంటే: మైండ్ఫుల్నెస్లో స్వతహాగా మతపరమైనదేమీ లేదు. అది ఒక మానవ గుణం. ఇది శ్వాస తీసుకోవడం ఒక మతపరమైన విషయం అన్నట్లు ఉంటుంది. మీ మతపరమైన ఆచరణకు మద్దతు ఇచ్చే విధంగా మీరు శ్వాసతో పని చేయవచ్చు, కానీ దానంతట అదే, అది కేవలం మానవుని యొక్క ఒక ప్రాథమిక గుణం మాత్రమే.
కార్ట్ల్యాండ్: కాబట్టి ఒకవైపు దీనికి ఎంతో స్ఫూర్తిదాయకమైన, విస్తృతమైన గుణం ఉంది, కానీ మరోవైపు, ఇది ఇక్కడే ఉంది. ఇది ఎలా ఉందంటే — సరిగ్గా ఈ క్షణంలో, నేను నా శ్వాసను, నేలపై నా పాదాలను అనుభూతి చెందగలుగుతున్నాను. నేను మీ ఉనికిని, మనం పంచుకునే మన అనుబంధాన్ని అనుభూతి చెందగలుగుతున్నాను. ఇది ప్రయోజనకరంగా ఉండాలనే ఆకాంక్షతో దీన్ని వింటున్న వారిని నేను గ్రహించగలుగుతున్నాను — ఇవి కేవలం చిన్న విషయాలు, మన మానసిక, భావోద్వేగ హృదయస్థితిలో కలిగే అతి సూక్ష్మమైన మార్పులు, ఇవన్నీ కలిసి మనిషిగా ఉండే విధానాన్ని పూర్తిగా మార్చేస్తాయి, కదా?
జాన్: అవును.
కార్ట్ల్యాండ్: ఇది ఒక చిన్న విషయమే అయినా, గొప్ప ఆశయం. కానీ ఈ తక్షణ విషయం ఎల్లప్పుడూ మన దగ్గరే ఉంటుంది మరియు నిజానికి దీన్ని అందుకోవడం కూడా చాలా సులభం. మనం దాన్ని ఎలా చేయాలో నేర్చుకుంటే చాలు.
సూపర్ పవర్
జాన్: అవును. అయినప్పటికీ నేను చెప్పేదేమిటంటే — ఇది పూర్తిగా సాధారణమైనదే అయినప్పటికీ, ఇది పూర్తిగా అసాధారణమైనది కూడా అని శ్రోతలు గుర్తించాలని నేను కోరుకుంటున్నాను. ఈ భూగ్రహం మీద ఉన్న ప్రతి ఒక్కరిలాగే, ఇది కూడా నమ్మశక్యం కాని విధంగా అసాధారణమైనది. మనమందరం ఏదో ఒక రకంగా సాధారణమైన వాళ్ళం మరియు అసాధారణమైన వాళ్ళం కూడా. మనం గతసారి మాట్లాడుకున్నప్పుడు నేను ఈ విషయం చెప్పి ఉండొచ్చు, కానీ నేను మానవ చైతన్యాన్ని ఒక సూపర్పవర్గా చూడటం మొదలుపెట్టాను.
జాన్: ఒక విధంగా చెప్పాలంటే, గ్రెటా థన్బర్గ్ తన ఆటిజం స్పెక్ట్రమ్లోని సవాళ్ల గురించి "సూపర్పవర్" అనే పదాన్ని ఉపయోగించడం నన్ను ఎంతగానో ఆకట్టుకుంది. ఆమె దానిని తనలో ఇముడ్చుకుని మాట్లాడినప్పుడు, అది నిజంగానే ఒక సూపర్పవర్ అని మీరు చూడవచ్చు. అది నమ్మశక్యం కానింత లోతైన భావన నుండి వస్తున్నట్లు అనిపిస్తుంది. మరియు ఆమె ఇలాంటి విషయాల గురించి పరమ పావన దలైలామాతో సంప్రదింపులు జరిపారని నాకు తెలుసు. ఆమె చాలా ప్రత్యేకమైన వ్యక్తి, కానీ ఆమె అలా చెప్పుకోదు — ఏ ప్రత్యేకమైన వ్యక్తి కూడా తాము ప్రత్యేకమైన వాళ్లమని చెప్పుకోరు, ఎందుకంటే తాము కాదని వారికి తెలుసు.
జాన్: అయితే, ఆమె అనుభూతి చెందుతున్నది ప్రతిఒక్కరూ అనుభూతి చెందగలిగేదే. ఉదాహరణకు, చైతన్యం అనేది పూర్తిగా ప్రతిఒక్కరికీ ఉండే ఒక శక్తి. నాకు తెలిసినంతవరకు, పుట్టుకతో లేదా గర్భంలో ఉన్నప్పుడు మెదడుకు ఏదైనా తీవ్రమైన, లోతైన దెబ్బ తగిలితే తప్ప, చైతన్యం పొందే సామర్థ్యం లేకుండా ఎవరూ పుట్టరు. కానీ ఆ చైతన్యాన్ని, ఆ అద్భుత శక్తిని మీకు అవసరమైనప్పుడు పొందడం — మరియు అది మీకు అవసరమయ్యే ఏకైక సమయం ఇప్పుడే. అయితే, అది సవాలుగా మారుతుంది, ఎందుకంటే మనసు ఎప్పుడూ గందరగోళంగా ఉంటుంది, "అవును, నాకు ఆ అద్భుత శక్తి కావాలి, కానీ నేను ఈ అద్భుత శక్తితోనే సరిపెట్టుకుంటాను" — ఇది ఒక హీనమైన, అద్భుత శక్తి కంటే తక్కువైన శక్తి. ఆలోచించడం ఒక అద్భుత శక్తే, కానీ ఆ ఆలోచన మిమ్మల్ని చాలా ఇబ్బందుల్లోకి నెడుతుంది. చైతన్యం స్వతహాగా విముక్తినిస్తుంది, మరియు వాస్తవానికి స్వతహాగా స్పష్టతను ఇస్తుంది. అందుకే మనం దానిని పొందే సామర్థ్యాన్ని పెంపొందించుకుంటాము. మనం దేనినీ సంపాదించుకోవాల్సిన అవసరం లేదు. మనం కేవలం శ్రద్ధ పెట్టడం ద్వారా ఈ క్షణాన్ని చైతన్యంతో బంధించే కండరానికి, ఒకరకంగా చెప్పాలంటే, వ్యాయామం చేయాలి.
దురాశ, ద్వేషం మరియు భ్రమ
జాన్: అందువల్ల ఇది చాలా ఆచరణాత్మకమైనది, అలాగే ఒక విధంగా అతీతమైనది కూడా. మరియు ఇది మనల్ని ఒక రకమైన — నన్ను క్షమించండి — అతీతమైన జ్ఞానంతో అనుసంధానం చేస్తుంది. ఆ జ్ఞానం పరస్పర అనుసంధానాన్ని, విషయాలు ఒకదానికొకటి చట్టబద్ధంగా ఎలా సంబంధం కలిగి ఉంటాయో గుర్తిస్తుంది, మరియు దురాశ, ద్వేషం, భ్రమలు రంగంలోకి వచ్చినప్పుడు ఆ సంబంధం ఎలా దారి తప్పుతుందో కూడా తెలియజేస్తుంది. మానవాళికి బౌద్ధులు చెప్పిన ఖచ్చితమైన నిర్ధారణ కూడా అదే: మన బాధలన్నింటికీ మూలం దురాశ, ద్వేషం, భ్రమలే.
జాన్: "నాకు ఇది కావాలి, ఎలాగైనా సరే దీన్ని సాధిస్తాను" అనే మన స్వంత భావన. మరియు దీనిని మనం అమెరికా అధ్యక్షుడిలో ఒకరకమైన, రోగగ్రస్తమైన, ఆశ్చర్యపరిచే రీతిలో చూడగలుగుతున్నాము. ఎంతోమంది నిపుణులు ఆయన ప్రవర్తన, మాటలు మరియు చర్యల వంటి వాటిని దూరం నుండే నిర్ధారించారంటే ఆశ్చర్యంగా ఉంది. కానీ వాస్తవం ఏమిటంటే, చైతన్యం అనేది అటువంటి అజ్ఞానం మరియు భ్రమలకు అతీతమైనది. మరియు ఒక విధంగా చెప్పాలంటే, మానవులుగా ఉండటంలోని పూర్తి బహుముఖత్వాన్ని వ్యక్తులుగా మనం తిరిగి పొందడానికి, లేదా వాస్తవానికి మొట్టమొదటిసారిగా గుర్తించడానికి ఇది ఒక విముక్తి మార్గం.
జాన్: ఆ తర్వాత దానిని జీవించడం. మనం దానిని పిల్లలలో ఎల్లప్పుడూ చూస్తూనే ఉంటాం. ఒక పసికందు పుట్టినప్పుడు — ఆ నవజాత శిశువును, ఒక 3 ఏళ్ల మరియు ఒక 5 ఏళ్ల పిల్లలను చూడటం ఒక దివ్యమైన అనుభూతి లాంటిది. వాళ్ళు చాలా ముద్దుగా ఉంటారు. మీరు పాఠశాలలో వెళుతున్నప్పుడు, వాళ్ళు అటూ ఇటూ పరుగెత్తడం చూస్తే, అది నమ్మశక్యం కానిది. మనం 45, 50 ఏళ్ల వారిని ఆ విధంగా ఎలా చూడగలం? నేను చెప్పేది మీకు అర్థమవుతోందా? వాళ్ళు చాలా ముద్దుగా ఉంటారు. వాళ్ళు చాలా ప్రేమించదగినవారు. ఎందుకంటే మనం ఆ సహజ సౌందర్యాన్ని కొద్దిగా కోల్పోతాము, కానీ అది అక్కడే ఉంటుంది. వారు మంచివారైనా, చెడ్డవారైనా లేదా అలాంటిదేదైనా సరే, పరమ పూజ్యులు ప్రతి ఒక్కరిలోనూ దానిని చూస్తారు. ఆయన దానిని చూస్తారు. అది మనం శిక్షణ ఇవ్వగల విషయం.
అభివృద్ధి అంటువ్యాధి వంటిది
రిచీ: అభివృద్ధి అనేది అంటువ్యాధి లాంటిదని మనం తరచుగా అంటుంటాం.
జాన్: అవును. ఇది అంటువ్యాధి లాంటిది. అభివృద్ధి చెందాలనే ప్రేరణ అంటువ్యాధి లాంటిది, ఆపై దానిని వాస్తవంగా, దృఢంగా మార్చడానికి కండరాలకు శిక్షణ ఇవ్వడానికి సాధన అవసరం. మరియు మీరు దీని గురించి వ్రాయడం చాలా అద్భుతంగా ఉంది, మీరు ఒక పుస్తకంతో ముందుకు వస్తున్నారు, అది మీ రోజును మరియు మీ జీవితాన్ని — రోజు రోజుకు, క్షణ క్షణానికి — వర్తమాన క్షణం యొక్క అందాన్ని లోతుగా ఆస్వాదించే ఒక ప్రాజెక్ట్గా మార్చుకోవడానికి చాలా ఆచరణాత్మక మార్గాన్ని నొక్కి చెబుతోంది. మరియు మనకు లభించిన అన్ని అందం మరియు అన్ని అవకాశాలతో, చాలా కష్టమైన పరిస్థితులలో కూడా అభివృద్ధి చెందకపోవడం ఎంత అంధత్వమో కూడా తెలియజేస్తోంది.
రిచీ: మరియు ఈ పుస్తకంలోని ఒక ప్రధానాంశం ఏమిటంటే, మీరు చెప్పినట్లుగానే, ప్రతి మనిషికి సహజంగా ఉండే గుణాలను లోతుగా అభినందించడమే ఇది.
జాన్: అవును.
కార్ట్ల్యాండ్: వాటికి శిక్షణ ఇవ్వవచ్చు.
జాన్: అది మళ్ళీ చెప్పు. నువ్వు చెప్పింది నేను వినలేదు, కార్ట్.
కార్ట్ల్యాండ్: నేను చెప్పబోయేది ఏంటంటే, వాటికి శిక్షణ ఇవ్వవచ్చు. మీరిద్దరూ సూచించిన విషయం ఇదేనని నేను అనుకుంటున్నాను — మనకు ఈ విషయాలు అనుకోకుండానే కలుగుతాయి. కొన్నిసార్లు మీరు ప్రకృతిలో ఉన్నప్పుడు మీకు ఒక అద్భుతమైన క్షణం కలుగుతుంది, లేదా ఒక అనుబంధం ఏర్పడినట్లు అనిపిస్తుంది, లేదా మీరు ప్రేమించే వ్యక్తులతో ఉన్నప్పుడు, మనం వాటిని ప్రత్యేకంగా ప్రస్తావించాలంటే, అవి మన ఎదుగుదలకు నిదర్శనాలుగా అనిపిస్తాయి. కానీ అది కేవలం పరిస్థితుల మీద ఆధారపడి ఉన్నట్లు అనిపిస్తుంది. "ఓహ్, ఇదంతా అప్పటి బాహ్య పరిస్థితుల మీద ఆధారపడి ఉంది" అనిపిస్తుంది. కానీ మనలో చాలా మందికి తెలియని విషయం ఏంటంటే, ప్రతి క్షణం ఆ అనుబంధాన్ని అనుభూతి చెందడానికి మనకు మనం శిక్షణ ఇచ్చుకోవచ్చు. మీకు మీరు శిక్షణ ఇచ్చుకోవచ్చు — ఉదాహరణకు, మీ జీవితంలోని ప్రతి క్షణం మీరు అద్భుతమైన అనుభూతిని పొందకపోతే, మీరు అసలు శ్రద్ధ పెట్టడం లేదని అర్థం.
జాన్: సరిగ్గా.
కార్ట్ల్యాండ్: అంటే, ఆశ్చర్యపడటానికి ఎప్పుడూ ఏదో ఒకటి ఉంటుంది. మీరు చెత్తకుండీలో ఉన్నా ఫర్వాలేదు — మీరు శ్రద్ధగా గమనిస్తే, జీవితం అద్భుతంగా ఉంటుంది. మరియు ఆ అనుబంధ భావన, ఇంకా అన్నీ — అన్నీ ఇక్కడే ఉన్నాయి. మనం దాన్ని పెంపొందించుకోవాలి, పోషించుకోవాలి.
శ్రద్ధ పెట్టడానికి ఒక రాప్సోడీ
జాన్: థిచ్ నాట్ హాన్ తన మొదటి పుస్తకానికి 'ది మిరాకిల్ ఆఫ్ మైండ్ఫుల్నెస్ ' అని పేరు పెట్టారు. అంటే, అది నిజంగానే ఒక అద్భుతం. ఇక డాచెర్ కెల్ట్నర్ విషయానికొస్తే — ఆయన చేసిన కృషి అంతా, విస్మయం మరియు అద్భుతం వల్ల మానవులకు కేవలం ఆరోగ్య ప్రయోజనాలే కాకుండా, అన్ని రకాల అద్భుతమైన ప్రయోజనాలు కలుగుతాయనే భావనకు మద్దతు ఇవ్వడమే. ఎందుకంటే మనం ఇంతటి మాయాజాలంతో కూడిన, నమ్మశక్యంకాని విశ్వంలో జీవిస్తున్నాం. వాస్తవానికి, ఆదిమ మానవులందరికీ ఆ విషయం ఎప్పటినుంచో తెలుసు, అందుకే వారు ప్రకృతితో ఒక నిర్దిష్ట పద్ధతిలో సామరస్యంగా జీవించారు — అది చాలా శక్తివంతమైనది మరియు హానికరమైనది లేదా వినాశకరమైనది కావచ్చు, కానీ దానితో జీవించడానికి మార్గాలను కనుగొనాలి.
జాన్: అంటే, మీ జీవితాన్ని కోల్పోకుండా ఉండటానికి ఇది ఒక అద్భుతమైన అవకాశం లాంటిది. ఎందుకంటే, మీరు ఈ క్షణాన్ని కోల్పోతుంటే, తర్వాతి క్షణాన్ని కోల్పోరని మీరెలా అనుకుంటున్నారు? ఆ తర్వాత కొద్ది కాలానికే మనం థోరో ఉన్న స్థితికి చేరుకుంటాం, వాల్డెన్లో ఆయన ఇలా అన్నారు: "నేను ఉద్దేశపూర్వకంగా జీవించాలని, జీవితంలోని ముఖ్యమైన వాస్తవాలను మాత్రమే ఎదుర్కొని అవి ఏమి నేర్పుతాయో చూడాలని, చనిపోయే సమయం వచ్చినప్పుడు నేను అసలు జీవించనే లేదని తెలుసుకోకూడదని అడవులకు వెళ్ళాను."
జాన్: కాబట్టి వాల్డెన్ అనేది శ్రద్ధ పెట్టడానికి ఒక రాప్సోడీ లాంటిది. మరియు మైండ్ఫుల్నెస్ కోసం కూడా. అతను తన ఇంట్లో కొట్టిన ప్రతి మేకు మీద, ప్రతి చెక్క ముక్క మీద శ్రద్ధ పెట్టాడు. కొన్నిసార్లు అతను వాల్డెన్ చెరువులో దాదాపు తన ముక్కు వరకు నిలబడి, చెరువు ఉపరితలంపై ఏమి జరుగుతుందో అలా తదేకంగా చూసేవాడు. లేదా గంటల తరబడి తన ఇంటి గుమ్మంలో కూర్చుని ఆకాశంలో సూర్యుడు కదులుతుండటాన్ని చూస్తూ, దాని గురించి రాప్సోడీలా వర్ణిస్తాడు. అది చాలా అందంగా ఉంటుంది. కాబట్టి ఇది నిజంగా ఒక విధంగా మైండ్ఫుల్నెస్ కోసం ఒక రాప్సోడీ, మరియు పూర్తిగా అమెరికన్ శైలి. అందుకే నేను 'వేర్ఎవర్ యు గో, దేర్ యు ఆర్'లో దీనిని చాలాసార్లు ఉటంకించాను.
ముగింపు
కార్ట్ల్యాండ్: ఆహా, ఇది అద్భుతంగా ఉంది. భవిష్యత్తులో మనం ఇలాంటి సంభాషణలు మరెన్నో జరుపుతామని నాకు అనిపిస్తోంది.
జాన్: నేను సిద్ధమే.
కార్ట్ల్యాండ్: మీ ఇద్దరితో కొంత సమయం గడపడం ఒక గొప్ప వరం మరియు గౌరవం. చూస్తున్న మరియు వింటున్న ప్రతి ఒక్కరి తరపున — మీకు చాలా చాలా ధన్యవాదాలు. ఈ సంభాషణ కోసం సమయం కేటాయించినందుకు మాత్రమే కాదు, మీరు ఈ ప్రపంచానికి చేసిన సేవలకు కూడా. ఇక ముగించడానికి ఒక అద్భుతమైన విషయం. అక్కడ కూర్చుని, చుట్టూ ఉన్న పరిసరాలను గమనిస్తూ, మనలో ఇప్పటికే ఉన్న, కానీ మనం మేల్కొలపడం నేర్చుకోవాల్సిన ఈ గుణాలతో అనుసంధానం అవ్వడాన్ని ఒక్కసారి ఊహించుకోండి. సరే, బహుశా మనం ఇక్కడితో ముగిద్దాం. కానీ మీకు ధన్యవాదాలు చెప్పాలనుకున్నాను, దయచేసి మళ్ళీ వచ్చి మాతో కలవండి.
రిచీ: ధన్యవాదాలు, జాన్.
జాన్: నాకూ సంతోషమే. ఎల్లప్పుడూ అద్భుతం. ధన్యవాదాలు.