<div class="doc-meta-container"> <div class="doc-meta-left"> <div class="doc-logo"> <a href="https://pod.servicespace.org"> <img alt="ServiceSpace" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="doc-meta-info"> <div class="doc-author">By Dharma Labs</div> <div class="doc-details"> <span class="doc-read-time">31 min read</span> </div> </div> </div> <div class="doc-meta-right"> <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>Thai </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end" aria-labelledby="translationDropdown"> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=am"> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=eu"> Basque </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=bn"> Bengali </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=bg"> Bulgarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ca"> Catalan </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=chr"> Cherokee </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hr"> Croatian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=cs"> Czech </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=da"> Danish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=nl"> Dutch </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=en"> English </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=et"> Estonian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fil"> Filipino </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fi"> Finnish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=fr"> French </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=de"> German </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=el"> Greek </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=gu"> Gujarati </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=iw"> Hebrew </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hi"> Hindi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=hu"> Hungarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=is"> Icelandic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=id"> Indonesian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=it"> Italian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ja"> Japanese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=kn"> Kannada </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ko"> Korean </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=lv"> Latvian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=lt"> Lithuanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ms"> Malay </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ml"> Malayalam </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=mr"> Marathi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=no"> Norwegian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=pl"> Polish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ro"> Romanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ru"> Russian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sr"> Serbian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sk"> Slovak </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sl"> Slovenian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=es"> Spanish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sw"> Swahili </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=sv"> Swedish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ta"> Tamil </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=te"> Telugu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item active" href="322/doc?did=4693&lang=th"> Thai </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=tr"> Turkish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=uk"> Ukrainian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=ur"> Urdu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=vi"> Vietnamese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&lang=cy"> Welsh </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="322/doc?did=4693&t=newlang"> More ... </a> </li> </ul> </div> </div> <div class="share-icons"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693&text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%84%E0%B8%9F%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7+%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B5%E0%B9%88%3A+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%99%E0%B8%AA%E0%B8%B3%E0%B8%84%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%81%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%EF%BF%BD...&via=servicespace&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%84%E0%B8%9F%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7+%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B5%E0%B9%88%3A+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%99%E0%B8%AA%E0%B8%B3%E0%B8%84%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%81%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%EF%BF%BD...%20https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div> <div class="doc-content" id="dg_story"> <div class="dark-link perm_post"> จุดไฟแล้ว</p><p> <strong>ริชี่:</strong> และจุดเปลี่ยนสำคัญก็คือบทความวิจัยที่ผมกับจอนตีพิมพ์ร่วมกันในปี 2003 ซึ่งจริงๆ แล้วเป็นบทความวิจัยทางวิทยาศาสตร์ที่ได้รับการอ้างอิงมากที่สุดของผม</p><p> <strong>จอน:</strong> พวกเขาบอกผมอย่างนั้นครับ</p><p> <strong>ริชชี่:</strong> งั้นพวกเขาก็บอกคุณอย่างนั้นเหรอ? ใช่ครับ และนี่เป็นงานวิจัยที่ทำกันที่นี่ในเมดิสัน รัฐวิสคอนซิน ซึ่งเป็นที่ที่ทั้งผมและคอร์ทอยู่ตอนนี้ งานวิจัยนี้ทำกับพนักงานของบริษัทเทคโนโลยีชีวภาพระดับสูงแห่งหนึ่ง ซึ่งตอนแรกพวกเขาอ้างว่าชีวิตของพวกเขาสวยงามและแทบไม่มีความเครียดเลย แต่เห็นได้ชัดว่าชีวิตของพวกเขามีความท้าทายอยู่ไม่น้อย และเราได้ศึกษาผลกระทบของหลักสูตร MBSR ที่สอนในสถานที่จริง ซึ่งจอนเป็นผู้สอนเอง ตลอดระยะเวลาแปดสัปดาห์ เขาบินมาที่เมดิสันติดต่อกัน 10 สัปดาห์เพื่อทำสิ่งนี้ แต่นั่นเป็นจุดเปลี่ยนที่สำคัญจริงๆ</p><p> <strong>ริชชี่:</strong> และนั่นเป็นการทดลองแบบสุ่มควบคุมครั้งแรกของการลดความเครียดโดยใช้สติ (Mindfulness-Based Stress Reduction) และผลการทดลองแสดงให้เห็นว่ามีการเปลี่ยนแปลงในสมองและระบบภูมิคุ้มกัน รวมถึงระดับแอนติบอดีต่อวัคซีนไข้หวัดใหญ่ที่เพิ่มขึ้น ซึ่งบ่งชี้ว่าวัคซีนทำงานได้อย่างมีประสิทธิภาพมากขึ้นในผู้เข้าร่วมที่ได้รับการสุ่มให้เข้ารับการฝึก MBSR ดังนั้นนี่จึงเป็นการเริ่มต้นที่น่าทึ่ง และผมคิดว่ามันได้นำไปสู่ยุคสมัยใหม่ของการวิจัยเกี่ยวกับการศึกษาทางวิทยาศาสตร์เรื่องการทำสมาธิ </p><h2 id="s03" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> ประตูทางเข้าคือปัญหา </h2><p id="h3_meet" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> เข้าใจและเข้าถึงผู้คนในแบบที่พวกเขาเป็น</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> หนึ่งในสิ่งที่ผมคิดว่ายอดเยี่ยมมาก ทั้งในแง่ของวิธีที่คุณวางกรอบการลดความเครียดโดยใช้สติ และงานวิจัยทางวิทยาศาสตร์มากมาย รวมถึงทุกสิ่งที่เกิดขึ้นนับตั้งแต่นั้นมา — และผมเองก็เป็นตัวอย่างที่เห็นได้ชัดเจนในสิ่งที่ผมกำลังจะพูด — คือมันไม่ได้เริ่มต้นจากสิ่งที่เป็นนามธรรมเกี่ยวกับการทำสมาธิที่ผู้คนจะไม่เข้าใจ ไม่รู้สึกร่วม หรือไม่สนใจ มันเริ่มต้นจากปัญหาในโลกแห่งความเป็นจริง มันเริ่มต้นจากหลักการพื้นฐานที่ว่า "เข้าถึงผู้คนในแบบที่พวกเขาเป็น"</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ผมแพ้ทุกอย่างที่ดูเหมือนศาสนาหรือศาสนาที่เป็นระบบอย่างสิ้นเชิง แต่ผมก็ทุกข์ทรมาน ผมมีความวิตกกังวลมากอย่างที่ผมเคยเล่าหลายครั้งแล้ว ผมกลัวการพูดในที่สาธารณะมาก ดังนั้นถ้าตัวผมในปี 1993 มาอยู่บนหน้าจอกับพวกคุณ ผมคงจะเกิดอาการแพนิคแน่ๆ ผมคงจะเกิดอาการแพนิคจริงๆ</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ดังนั้นสำหรับผม การอ่านหนังสือของคุณและวิธีที่คุณนำเสนอ มันทำสองสิ่ง — สองสิ่งสำคัญมาก ๆ ที่ผมคิดว่าพวกเราหลายคนต้องการ และมันเปิดประตูให้กับพวกเรา นั่นก็คือ หนึ่ง: พวกเรากำลังดิ้นรน พวกเราทุกคนมีปัญหาหรือความท้าทายในชีวิต ถ้าไม่ใช่ความวิตกกังวล ก็คงเป็นอะไรสักอย่าง และทุกวันนี้ ตัวเลขเหล่านั้นพุ่งสูงขึ้นอย่างที่คุณพูดไปก่อนหน้านี้ จอน</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ดังนั้นสิ่งแรกที่มันทำก็คือการแสดงให้เห็นว่า "นี่คือสิ่งที่คุณทำได้ นี่คือวิธีรับมือกับความท้าทายที่คุณเผชิญในชีวิต และมันไม่ได้ยากอย่างที่คุณคิด มันอยู่ตรงหน้าคุณแล้ว คุณแค่ต้องเรียนรู้บางสิ่งเท่านั้น"</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> และอีกอย่างหนึ่งก็คือ ปัญหาอย่างสำหรับผมคือความวิตกกังวล มันเปิดโลกทัศน์ใหม่ๆ ที่ผมไม่เคยคิดว่าจะเป็นไปได้มาก่อน มันเหมือนโลกแห่งความเป็นไปได้สำหรับจิตใจมนุษย์ที่พวกเราส่วนใหญ่ไม่รู้ตัวจนกว่าประตูบานนั้นจะเปิดออก แต่ประตูนั้นแหละคือปัญหาใช่ไหมครับ? อย่างเช่น ผมจำเป็นต้องได้ยินว่า "ใช่ ตอนนี้ผมเหนื่อยล้า ผมเครียด ผมมีปัญหาในความสัมพันธ์" หรืออะไรก็ตาม และคุณก็มาหาความรู้สึกเหล่านั้น แต่แล้วคุณก็จะเริ่มเห็นว่ามันเปิดโลกแห่งความเป็นไปได้มากมายให้กับชีวิตและมนุษยธรรมของคุณ มันช่างน่าทึ่งจริงๆ </p><p id="h3_moreright" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> คุณมีสิ่งที่ดีมากกว่าสิ่งที่ไม่ดี</p><p> <strong>จอน:</strong> ก็เพราะว่าคุณจะได้รับการปฏิบัติในฐานะที่คุณเป็นมนุษย์คนหนึ่ง ไม่ใช่ว่ามีอะไรผิดปกติกับคุณ และคุณอาจจะคิดว่ามีอะไรผิดปกติกับตัวเองเพราะฉันเจ็บปวด หรือฉันซึมเศร้า หรือฉันวิตกกังวล หรือชีวิตฉันยุ่งเหยิงไปหมด แต่ทัศนคติของเรานั้นถูกต้องมาโดยตลอด ตราบใดที่คุณยังหายใจอยู่ ก็จะมีสิ่งที่ดีในตัวคุณมากกว่าสิ่งที่ไม่ดี และเราจะทุ่มเทพลังงานในรูปแบบของความเอาใจใส่ให้กับสิ่งที่ดีในตัวคุณ ดูสิว่าจะเกิดอะไรขึ้นเมื่อเราฝึกฝนกล้ามเนื้อส่วนนั้น เมื่อเราฝึกฝนและเรียนรู้ที่จะฝึกฝนกล้ามเนื้อส่วนนั้น</p><p> <strong>จอน:</strong> ใช่ครับ ผมรู้สึกซาบซึ้งใจมากที่ได้ยินคุณพูดแบบนั้น เพราะในแง่หนึ่ง คุณกำลังแสดงถึงหัวใจสำคัญของ MBSR ซึ่งก็คือการโอบกอดผู้คนที่ตกอยู่ในภาวะยากลำบากด้านการดูแลสุขภาพด้วยเหตุผลต่างๆ และท้าทายให้พวกเขาทำบางสิ่งบางอย่างเพื่อตัวเอง ซึ่งไม่มีใครในโลกนี้ทำแทนพวกเขาได้ และทำให้พวกเขาเชื่อว่าพวกเขาสามารถทำสิ่งนั้นได้ </p><p id="h3_paradox" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> ความขัดแย้งของการไม่กระทำ</p><p> <strong>จอน:</strong> ถึงแม้ว่าตรงนี้เราจะเริ่มพูดถึงเรื่องการใช้ภาษาที่แปลกๆ เพราะมันไม่ใช่การกระทำ ดังนั้นมันจึงเหมือนกับการหมุนกลับเชิงตั้งฉากเล็กน้อยในจิตสำนึกที่จำเป็นตั้งแต่เริ่มต้น และพูดว่า "ใช่ คุณมาที่นี่แล้ว แต่เราจะทำอะไรกัน? ไม่มีอะไรเลย เราจะเรียนรู้วิธีที่จะเป็นแทนที่จะทำ และไม่ระบุตัวตนของเราด้วย 'การวินิจฉัยโรคของฉัน'"</p><p> <strong>จอน:</strong> และวิธีหนึ่งที่จะทำเช่นนั้นได้ก็คือ การมุ่งเน้นไปที่สรรพนามส่วนบุคคล เช่น "การวินิจฉัยของฉัน" เพราะมันเหมือนกับว่า คุณคือการวินิจฉัยของคุณ หรือคุณเป็นมากกว่าการวินิจฉัยของคุณ? และจากนั้น คุณคือใคร? และนั่นก็เป็นปริศนาธรรมแล้ว</p><p> <strong>จอน:</strong> และถ้าคุณทำสิ่งนี้อย่างมีทักษะ โดยไม่ทำให้ผู้คนรู้สึกแปลกแยกด้วยภาษาเอเชียแปลกๆ แต่มาจากจุดที่คุณตระหนักถึงธรรมชาติที่แท้จริงของมนุษย์ทุกคน — แน่นอนว่าสิ่งแรกที่พวกเขาจะทำคือรู้สึกถึงมัน และนั่นเรียกว่าความเห็นอกเห็นใจ แต่มันไม่ใช่ความเห็นอกเห็นใจที่เสแสร้ง มันคือการยอมรับความเป็นมนุษย์ของผู้อื่นอย่างแท้จริง และครู MBSR ทุกคน — ผมหมายถึง คุณจะเป็นครูไม่ได้ถ้าคุณไม่เข้าใจสิ่งที่ผมเพิ่งพูดไปและวิธีที่มันแสดงออกมา เพราะผมไม่แน่ใจว่าคุณจะฝึกฝนมันได้ด้วยซ้ำ แต่ผมจะเข้าใจว่ามันแสดงออกมาอย่างไรในคนที่สนใจทำงานประเภทนี้</p><p> <strong>จอน:</strong> อย่างแรกเลย คุณต้องมีวิธีการฝึกสมาธิที่ลึกซึ้งเป็นของตัวเอง และต้องใส่ใจอย่างมากว่าจะแบ่งปันวิธีการนั้นกับคนอื่นอย่างไร โดยไม่ขายอะไรหรือบังคับพวกเขา หรือให้คำมั่นสัญญาเกี่ยวกับผลลัพธ์ใดๆ เพราะผลลัพธ์ที่ดีที่สุดมาจากการไม่ยึดติดกับผลลัพธ์ ดังนั้นจึงมีข้อขัดแย้งมากมายที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ </p><p id="h3_befriend" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> การเป็นมิตรกับความเจ็บปวด</p><p> <strong>จอน:</strong> คุณอาจพูดได้ว่าโอกาสที่จะประสบความสำเร็จในปี 1979 นั้นแทบจะเป็นศูนย์ และเหตุผลที่มันประสบความสำเร็จอาจเป็นเพราะสิ่งที่ผมเพิ่งพูดไป แต่ก็เป็นเพราะว่าคนที่ถูกส่งมาหาเรานั้นมาจากคลินิกบรรเทาอาการปวดและคลินิกอื่นๆ ที่ผู้ป่วยโดยเฉลี่ยแล้วมีประวัติการเจ็บป่วยเรื้อรังมานานถึงแปดปีโดยไม่มีอาการดีขึ้นเลย ดังนั้นพวกเขาจึงพร้อมสำหรับทุกอย่าง เพราะมันเหมือนกับว่า "ตัดสิ่งนี้ออกไปจากตัวฉัน" แต่ถ้าคุณเคยผ่าตัดมาแล้วสี่ครั้งและไม่ประสบความสำเร็จ คุณก็ไม่สามารถตัดความเจ็บปวดออกไปได้อีกต่อไป คุณต้องเรียนรู้ที่จะ—และนี่ไม่ใช่ ผมไม่ได้พูดอย่างไม่คิด—แต่เรียนรู้ที่จะเป็นมิตรกับมันในบางวิธี</p><p> <strong>จอน:</strong> และใช่แล้ว นั่นก็คือ—และตอนนี้ผมคิดว่าคุณคงบอกผมได้แล้วว่า NIH ให้ความสำคัญกับการแพทย์แบบมีส่วนร่วมเป็นหนึ่งในสี่ P หรืออะไรทำนองนั้นไม่ใช่เหรอ—ว่ามันสำคัญที่จะให้ผู้คนมีส่วนร่วมในเส้นทางของตนเองไปสู่สุขภาพที่ดีขึ้นตลอดช่วงชีวิต?</p><p> <strong>ริชชี่:</strong> ใช่ ใช่ ใช่ ผมคิดว่ามันกำลังก้าวหน้าไปในหลายๆ ด้าน และผมคิดว่าผลงานชุดนี้มีความสำคัญอย่างยิ่งในการช่วยผลักดันไปในทิศทางนั้น </p><p id="h3_reaching" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> การเข้าถึงผู้ที่ต้องการความช่วยเหลือมากที่สุด</p><p> <strong>ริชชี่:</strong> หนึ่งในเรื่องที่เราอยากคุยกับคุณ จอน คือ ผมคิดว่าสิ่งที่คุณพูดไปก่อนหน้านี้เป็นความจริงอย่างแน่นอน — ถ้าคุณเปรียบเทียบจำนวนคน หรือเปอร์เซ็นต์ของประชากรที่ฝึกสมาธิในปัจจุบันกับตอนที่คุณเริ่มฝึกในปลายทศวรรษ 1970 มันแตกต่างกันมากจริงๆ แต่ในขณะเดียวกัน คนส่วนใหญ่ก็ยังไม่ฝึกสมาธิ และหลายคนก็กำลังทุกข์ทรมาน หลายคนสนใจหาวิธีลดความทุกข์ทรมานของตนเอง ผมสงสัยว่าในปัจจุบันนี้ คุณมีความคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับคนที่เป็นเจ้าหน้าที่กู้ภัย ครูโรงเรียนรัฐบาล หรือผู้ให้บริการด้านสุขภาพประเภทต่างๆ ที่ชีวิตของพวกเขายุ่งยากมาก — พวกเขาจะบอกคุณว่าพวกเขาไม่มีเวลา 45 นาทีต่อวัน คุณมีสิ่งใดบ้างที่จะแนะนำให้กับคนเหล่านั้น ที่คุณคิดว่าจะเป็นประโยชน์อย่างแท้จริง ในการช่วยให้พวกเขาเดินไปในเส้นทางนี้? </p><h2 id="s04" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> ยาเพื่อมวลมนุษยชาติ </h2><p id="h3_fullcat" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> หายนะครั้งใหญ่บนโลกใบนี้</p><p> <strong>จอน:</strong> ผมขอเริ่มด้วยการบอกว่า ในปี 1990 หรือช่วงปลายทศวรรษ 1980 ตอนที่ผมกำลังเขียนหนังสือเล่มแรกของผม <em>ชื่อ Full Catastrophe Living</em> บรรณาธิการของผมบอกว่า "จอน คุณห้ามใช้คำว่า 'หายนะ' ในชื่อหนังสือเล่มนี้เด็ดขาด ไม่มีใครอ่านหรอก" แต่ผมคิดว่าจากมุมมองของปี 2026 ทุกคนรู้ดีว่าหายนะครั้งใหญ่ของชีวิตคืออะไร และมันก็คือหายนะครั้งใหญ่บนโลกใบนี้ ไม่ใช่แค่ในสหรัฐอเมริกา แต่จู่ๆ มันก็เกิดขึ้นในสหรัฐอเมริกาอย่างหนักหน่วง</p><p> <strong>จอน:</strong> ลองดูสิ่งที่เกิดขึ้นในมินนิโซตาและที่อื่นๆ ทั่วประเทศสิ ที่เราจับกุมผู้คนนับแสนและเนรเทศพวกเขาออกไปอย่างอลหม่าน ไร้ระเบียบ ไร้กระบวนการใดๆ เลย หรือเคารพในความเป็นปัจเจกบุคคล หรือแม้แต่ให้ผู้พิพากษาตัดสินว่าสิ่งต่างๆ ถูกกฎหมายหรือไม่ ดังนั้นทันใดนั้นเอง สังคมการเมือง—ผมหมายถึง คุณอาจพูดได้ว่าการแพทย์มุ่งเน้นไปที่ร่างกายใช่ไหมครับ และจิตใจของมนุษย์ แต่ตอนนี้เรากำลังพูดถึงสังคมการเมืองของโลก ไม่ใช่แค่สหรัฐอเมริกา แต่เป็นโลก และจิตใจของโลกในแง่หนึ่งด้วย</p><p> <strong>จอน:</strong> โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับปัญญาประดิษฐ์ทั่วไป (AGI) ที่กำลังจะมาถึง และการเชื่อมโยงทุกสิ่งที่เรากำลังจะทำ เราอยู่ในช่วงเวลาที่สำคัญอย่างยิ่งบนโลกใบนี้ ซึ่งไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน — แต่หลายอย่างก็เคยเกิดขึ้นมาแล้ว ความรุนแรงมีมาตลอด แต่ตอนนี้ด้วยการบรรจบกันของวิกฤตหลายด้านอย่างที่พวกเขาเรียกกัน — โลกกำลังเผชิญกับมลพิษ การตัดไม้ทำลายป่า ซึ่งเป็นปอดของโลก และสิ่งต่างๆ เหล่านั้น — เราอยู่ในช่วงเวลาที่มนุษยชาติเองต้องตื่นตัว ในองค์กรของเรา ในบางแง่ สถาบันของเราต้องเริ่มต้นใหม่เพื่อตระหนักว่าเราอยู่ในโลกที่แตกต่างออกไป</p><p> <strong>จอน:</strong> ผมหมายถึง แคนาดา — ดูสิ่งที่นายกรัฐมนตรีแคนาดาพูดเกี่ยวกับความสัมพันธ์กับสหรัฐอเมริกา พวกเขากำลังละทิ้งความสัมพันธ์เดิมและเริ่มต้นใหม่เพื่อรับมือกับความเป็นจริงใหม่ เราทุกคนอยู่ในสถานการณ์แบบนั้น ไม่ว่าเราจะอยู่ที่ไหนหรือทำงานอะไร ดังนั้นเราต้องตระหนักว่า เราอยู่ในดินแดนใหม่แล้ว และสิ่งสำคัญคือต้องเชื่อมั่นในความดีงามภายในตัวเราเอง เชื่อมั่นว่าไม่มีอะไรผิดปกติกับเรา แม้ว่าคุณจะมีอาการป่วยถึง 10 อย่างก็ตาม ตราบใดที่คุณยังหายใจอยู่ ก็ยังมีสิ่งที่ดีในตัวคุณมากกว่าสิ่งที่ไม่ดี </p><p id="h3_dharmaassign" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> ภารกิจธรรมะ</p><p> <strong>จอน:</strong> ดังนั้นสิ่งที่เราบอกกับผู้ป่วยเมื่อปี 1979 ตอนนี้เราจำเป็นต้องบอกกับตัวเองทั่วโลกเช่นกัน นั่นคือ การตระหนักถึงสิ่งที่ควรค่าแก่การรักษาไว้ในมนุษยชาติและวัฒนธรรม และเราจะควบคุมแนวโน้มโดยธรรมชาติของเราเองที่จะใช้ความรุนแรงและแบ่งแยกผู้อื่นในระดับที่ไม่น่าเชื่อได้อย่างไร ด้วยอาวุธนิวเคลียร์ อาวุธหุ่นยนต์ โดรน และสิ่งต่างๆ เหล่านั้น มันเป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้ ไม่มีใครสามารถอยู่รอดจากโรคชนิดนี้ได้ และไม่มีระบบการเมืองใดที่จะอยู่รอดได้เช่นกัน</p><p> <strong>จอน:</strong> ดังนั้น ถ้าการมีสติสำคัญในปี 1979 มันก็ยิ่งสำคัญมากขึ้นไปอีกในตอนนี้ ในแง่หนึ่ง เราต้องการยาสำหรับมนุษยชาติ และมันจะเกิดขึ้นอย่างไร ผมก็ไม่รู้ แต่ผมรู้สึกว่าไม่ว่าเราจะเห็นด้วยกับสิ่งที่ผมเพิ่งพูดไปหรือไม่ หรือเราจะมีมุมมองที่แตกต่างออกไป โลกกำลังลุกเป็นไฟในแบบที่เราก่อขึ้น และเราจำเป็นต้องเป็นส่วนหนึ่งของทางออกด้วย และเพื่อให้บรรลุเป้าหมายนั้น เราจำเป็นต้องตื่นขึ้น</p><p> <strong>จอน:</strong> และนี่คือเหตุผลที่ผมรู้สึกว่าพอดแคสต์แบบนี้สำคัญมาก เพราะเราไม่รู้ว่าใครกำลังฟังอยู่ ใครจะได้ยินสิ่งนี้ แต่ความหวังก็คือ — และผมเดาว่านี่คือเหตุผลที่คุณทำ — ว่าเมื่อใดก็ตามที่เราเผยแพร่สิ่งต่างๆ ออกไปสู่โลก เรากำลังเผยแพร่มันออกไปเพื่อสิ่งมีชีวิตอื่นๆ ที่อาจรู้สึกเชื่อมโยงด้วยเหตุผลลึกลับบางอย่าง แต่พวกเขาอาจถูกดึงดูดให้มองเห็นชีวิตของตัวเองในแง่มุมหนึ่ง — บางทีพวกเขาอาจเห็นโอกาสและศักยภาพในการทำให้โลกดีขึ้นเล็กน้อย เป็นสถานที่ที่ความรุนแรงน้อยลง เป็นสถานที่ที่แบ่งแยก "พวกเรา" และ "พวกเขา" น้อยลง และเมื่อเวลาผ่านไป เราจะทำอะไรได้อีกบ้างในแง่ของความหวังสำหรับมนุษยชาติ? เราไม่ควรจมอยู่กับความสิ้นหวังหรือภาวะซึมเศร้าอย่างไม่สิ้นสุด แม้ว่าจะมีเหตุผลมากมายให้รู้สึกหดหู่ แต่เราควรคงไว้ซึ่งความมองโลกในแง่ดีพื้นฐานและรักความงดงามของชีวิตที่แท้จริง ชีวิตทั้งหมด ดังนั้นเราต้องปกป้องชีวิตทั้งหมดบนโลกใบนี้ และนั่นคือภารกิจตามหลักธรรม</p><p> <strong>จอน:</strong> ผมไม่เห็นกระแสภูมิปัญญาที่หลากหลายมากนักที่มีศักยภาพที่จะช่วยให้ผู้คนตื่นรู้ถึงธรรมชาติที่แท้จริงของเรา ในแง่ที่เราได้แสดงให้เห็นแล้ว อย่างน้อยก็ในด้านการแพทย์และการดูแลสุขภาพ ซึ่งยังต้องพัฒนาอีกมาก ซึ่งอาจรวมถึงแนวโน้มที่จะใช้ความรุนแรง แต่ก็รวมถึงแนวโน้มที่จะควบคุมความรุนแรงนั้นและเข้าใจว่ามันสามารถดับลงได้ หากคุณฝึกฝนในแบบที่คนจำนวนมากที่คุณศึกษาในห้องแล็บของคุณ ริชชี่ ได้เดินตามเส้นทางนั้นและไปถึงจุดที่พวกเขาเป็นตัวแทนของความเมตตาและภูมิปัญญาที่อ่อนโยน ซึ่งทำให้โลกปลอดภัยสำหรับผู้อื่นและสร้างความเป็นไปได้ของความคิดสร้างสรรค์ที่ปราศจากด้านมืด</p><p> <strong>ริชี่:</strong> นั่นเป็นคำพูดที่ยอดเยี่ยมมาก </p><p id="h3_arc" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> การเปลี่ยนแปลงเส้นทางประวัติศาสตร์</p><p> <strong>จอน:</strong> มันอาจฟังดูเป็นเรื่องใหญ่ แต่ผมรู้สึกจริงๆ ว่าในฐานะที่เป็นทั้งพ่อและปู่ ไม่มีทางที่ผมจะสามารถมีอิทธิพลต่อโลกที่หลานๆ ของผมจะเติบโตขึ้นมาในอีก 5 ปี 10 ปี หรือ 15 ปีข้างหน้าได้ นอกจากการพยายามทำในสิ่งที่เรากำลังพูดถึงและทำทุกอย่างที่ทำได้โดยไม่ยึดติดกับผลลัพธ์มากเกินไป เพราะมันยิ่งใหญ่เกินกว่าที่พวกเราคนใดคนหนึ่งจะเข้าใจได้ ไม่มีทางที่จิตใจมนุษย์จะสามารถจินตนาการถึงอนาคตของมนุษยชาติได้จริงๆ</p><p> <strong>จอน:</strong> แต่ยิ่งเราสามารถแสดงออกถึงความเป็นมนุษย์ได้มากเท่าไหร่ — การดำรงอยู่แท้จริง ซึ่งเป็นสิ่งที่พวกเขาเรียกกันว่าองค์ดาไลลามะ ผมคิดว่าหมายถึง "การดำรงอยู่" — เมื่อเราเรียนรู้ที่จะอยู่กับปัจจุบันมากขึ้น ผลประโยชน์ที่จะเกิดขึ้นในอนาคตก็จะเกิดขึ้นทันทีในชั่วขณะถัดไป และนั่นคือวิธีที่ผมคิดว่าเราจะเปลี่ยนแปลงเส้นทางของประวัติศาสตร์ได้ </p><h2 id="s05" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, Arial, sans-serif; font-weight: bold; color: #006b6b; letter-spacing: 1.5px; text-transform: uppercase; margin: 40px 0 20px 0; padding-bottom: 6px; border-bottom: 1px solid #d4e4e4;"> การตระหนักรู้คือพลังวิเศษ </h2><p id="h3_ordinary" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> ธรรมดาและไม่ธรรมดา</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ช่วยให้เข้าใจเรื่องนี้ได้ดีขึ้นก็คือ ในด้านหนึ่ง มันเป็นมุมมองที่สร้างแรงบันดาลใจและกว้างขวางอย่างเหลือเชื่อเกี่ยวกับความหมายของการเป็นมนุษย์ และคุณจะเห็นได้ว่าทำไมสิ่งต่างๆ เช่น การมีสติ — แม้ว่าคำนี้อาจจะไม่ได้ถูกนำไปใช้ในศาสนาและปรัชญาต่างๆ — แต่ก็มีสิ่งที่คล้ายคลึงกันอยู่ในทุกศาสนา</p><p> <strong>จอน:</strong> แน่นอน แน่นอน</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ผมได้ยินคุณพูดหลายครั้งแล้วนะครับ จอน นั่นก็คือ การฝึกสติไม่ได้เกี่ยวข้องกับศาสนาโดยแท้จริง มันเป็นคุณสมบัติของความเป็นมนุษย์ เหมือนกับการบอกว่าการหายใจเป็นเรื่องของศาสนา คุณสามารถฝึกการหายใจในแบบที่สนับสนุนการปฏิบัติทางศาสนาของคุณได้ แต่โดยตัวมันเองแล้ว มันเป็นเพียงคุณสมบัติพื้นฐานของการเป็นมนุษย์</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ในแง่หนึ่ง มันให้แรงบันดาลใจและกว้างขวางมาก แต่ในอีกแง่หนึ่ง มันก็อยู่ตรงนี้ เหมือนอย่างในขณะนี้ ฉันรู้สึกถึงลมหายใจของฉัน รู้สึกถึงเท้าของฉันที่สัมผัสพื้น ฉันรู้สึกถึงการมีอยู่ของคุณและการเชื่อมต่อที่เรามีร่วมกัน ฉันสัมผัสได้ถึงผู้คนที่อาจกำลังฟังอยู่และหวังว่าสิ่งนี้จะเป็นประโยชน์ — นี่เป็นเพียงสิ่งเล็กๆ น้อยๆ การเปลี่ยนแปลงเล็กๆ น้อยๆ ในพื้นที่จิตใจและอารมณ์ของเรา ซึ่งรวมกันแล้วกลายเป็นวิถีชีวิตที่แตกต่างไปโดยสิ้นเชิง ใช่ไหม?</p><p> <strong>จอน:</strong> ถูกต้องครับ</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> สิ่งเล็กๆ น้อยๆ ที่มีวิสัยทัศน์ยิ่งใหญ่ แต่สิ่งที่เป็นรูปธรรมในขณะนั้น กลับอยู่ตรงนี้เสมอและเข้าถึงได้ง่ายมาก เราแค่ต้องเรียนรู้วิธีการทำมันเท่านั้น </p><p id="h3_super" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> มหาอำนาจ</p><p> <strong>จอน:</strong> ใช่ครับ ถึงแม้ว่าผมอยากจะบอกว่า — ผมอยากให้ผู้ฟังตระหนักว่า ในขณะที่มันดูธรรมดามาก ๆ แต่มันก็ไม่ธรรมดามาก ๆ เช่นกัน มันไม่ธรรมดาอย่างเหลือเชื่อ เช่นเดียวกับทุกคนที่อยู่บนโลกใบนี้ เราทุกคนต่างก็มีความธรรมดาและความไม่ธรรมดาในบางแง่มุม และผมอาจจะพูดเรื่องนี้ไปแล้วในครั้งที่แล้วที่เราคุยกัน แต่ผมมองว่าความตระหนักรู้ของมนุษย์เป็นพลังวิเศษอย่างหนึ่ง</p><p> <strong>จอน:</strong> ส่วนหนึ่งเป็นเพราะผมประทับใจเกรตา ทุนเบิร์กมาก และการที่เธอใช้คำว่า "พลังวิเศษ" ในการอธิบายความท้าทายของเธอเองในการเป็นออทิสติกสเปกตรัม และคุณจะเห็นได้ว่ามันคือพลังวิเศษเมื่อเธอแสดงออกและพูดออกมา มันเหมือนมาจากสถานที่ที่ลึกซึ้งอย่างเหลือเชื่อ และผมรู้ว่าเธอได้สนทนากับองค์ดาไลลามะเกี่ยวกับเรื่องเหล่านั้น เธอเป็นคนพิเศษมาก แต่เธอจะไม่พูดว่าตัวเองเป็นคนพิเศษ — ไม่มีคนพิเศษคนไหนพูดว่าตัวเองเป็นคนพิเศษ เพราะพวกเขารู้ว่าตัวเองไม่ใช่</p><p> <strong>จอน:</strong> แต่สิ่งที่เธอสัมผัสได้นั้น เป็นสิ่งที่ทุกคนสามารถสัมผัสได้เช่นกัน อย่างเช่น การรับรู้เป็นฟังก์ชันที่กระจายตัวได้อย่างสมบูรณ์ ไม่มีใครที่เกิดมาแล้วไม่มีความสามารถในการรับรู้ เท่าที่ผมรู้ เว้นแต่จะมีภาวะสมองเสียหายอย่างรุนแรงตั้งแต่แรกเกิดหรือในครรภ์ แต่การเข้าถึงการรับรู้ การเข้าถึงพลังวิเศษนั้นเมื่อคุณต้องการมัน และเวลาเดียวที่คุณต้องการมันก็คือตอนนี้ มันกลายเป็นเรื่องท้าทาย เพราะจิตใจนั้นกระจัดกระจายไปหมด “ใช่ ฉันอยากได้พลังวิเศษนั้น แต่ฉันจะเลือกพลังวิเศษนี้แทน” ซึ่งเป็นพลังวิเศษที่ด้อยกว่า การคิดเป็นพลังวิเศษ แต่การคิดนั้นทำให้คุณมีปัญหามากมาย การรับรู้เป็นการปลดปล่อยโดยเนื้อแท้ และทำให้กระจ่างโดยเนื้อแท้ ดังนั้นเราจึงต้องฝึกฝนการเข้าถึงมัน เราไม่จำเป็นต้องได้มาซึ่งอะไร เราเพียงแค่ต้องฝึกฝนกล้ามเนื้อ พูดง่ายๆ ก็คือ การจับภาพช่วงเวลานี้ด้วยการรับรู้โดยการใส่ใจ </p><p id="h3_greed" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> ความโลภ ความเกลียดชัง และความหลงผิด</p><p> <strong>จอน:</strong> ดังนั้นมันจึงทั้งใช้งานได้จริงและเหนือกว่าในบางแง่มุม และมันทำให้เราได้สัมผัสกับปัญญาที่เหนือกว่า ปัญญาที่ตระหนักถึงความเชื่อมโยงกันและความสัมพันธ์ตามธรรมชาติของสิ่งต่างๆ และจุดจบเมื่อความโลภ ความเกลียดชัง และความหลงเข้ามาเกี่ยวข้อง ซึ่งเป็นคำวินิจฉัยที่สมบูรณ์แบบที่สุดของพุทธศาสนาเกี่ยวกับมนุษยชาติ นั่นคือ ความโลภ ความเกลียดชัง และความหลงเป็นต้นเหตุของความทุกข์ทั้งหมดของเรา</p><p> <strong>จอน:</strong> ความรู้สึกของเราเองที่ว่า "ฉันต้องการสิ่งนี้ และฉันจะเอามันมาให้ได้ไม่ว่าจะด้วยวิธีใดก็ตาม" และเรากำลังเห็นสิ่งนี้แสดงออกมาโดยประธานาธิบดีของสหรัฐอเมริกาในรูปแบบที่น่าตกใจอย่างเหลือเชื่อ ซึ่งผู้เชี่ยวชาญจำนวนมากได้วิเคราะห์พฤติกรรม คำพูด และการกระทำของเขาจากระยะไกลแล้ว แต่ความจริงก็คือ การตระหนักรู้เป็นอิสระจากความไม่รู้และความหลงผิดแบบนั้น และในแง่หนึ่งมันคือแรงผลักดันในการปลดปล่อย หรือแท้จริงแล้วการตระหนักรู้เป็นครั้งแรกในฐานะปัจเจกบุคคล ถึงมิติที่สมบูรณ์ของความเป็นมนุษย์</p><p> <strong>จอน:</strong> แล้วก็การใช้ชีวิตแบบนั้น เราเห็นสิ่งนี้ในเด็กๆ อยู่เสมอ การเกิดของเด็กทารกนั้นเหมือนเป็นประสบการณ์ทางศาสนาเลยทีเดียว การได้เห็นเด็กแรกเกิด เด็กอายุ 3 ขวบ และ 5 ขวบ พวกเขาน่ารักมาก คุณเดินผ่านโรงเรียนแล้วเห็นพวกเขาวิ่งเล่นไปมา มันเหลือเชื่อจริงๆ เราจะมองคนอายุ 45 และ 50 ปีแบบนั้นได้อย่างไร คุณเข้าใจที่ผมพูดไหม พวกเขาน่ารักมาก พวกเขาน่ารักมาก เพราะเราอาจจะสูญเสียความงามที่แท้จริงไปบ้าง แต่มันก็ยังคงอยู่ พระองค์ทรงเห็นความงามนั้นในทุกคน ไม่ว่าพวกเขาจะเป็นคนดีหรือคนเลว หรืออะไรทำนองนั้น พระองค์ทรงเห็นมัน นั่นคือสิ่งที่เราสามารถฝึกฝนได้ </p><p id="h3_flourish" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> ความเจริญรุ่งเรืองนั้นแพร่กระจายได้</p><p> <strong>ริชี่:</strong> เรามักพูดว่าความเจริญรุ่งเรืองนั้นแพร่กระจายได้</p><p> <strong>จอน:</strong> ใช่ มันเป็นสิ่งที่แพร่กระจายได้ แรงจูงใจที่จะเติบโตนั้นแพร่กระจายได้ และการฝึกฝนกล้ามเนื้อเพื่อให้มันเป็นจริงและแข็งแกร่งนั้นต้องอาศัยการฝึกฝน และมันงดงามมากที่คุณเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ ที่คุณกำลังจะออกหนังสือที่เน้นวิธีการปฏิบัติที่ใช้ได้จริงในการทำให้วันและชีวิตของคุณ — วันต่อวัน ช่วงเวลาต่อช่วงเวลา — เป็นโครงการแห่งการชื่นชมความงามของช่วงเวลาปัจจุบันอย่างลึกซึ้ง และมันจะมืดมนแค่ไหนหากเราไม่เติบโตแม้ภายใต้สถานการณ์ที่ยากลำบากมาก ๆ ด้วยความงามและความเป็นไปได้ทั้งหมดที่เราได้รับ</p><p> <strong>ริชี่:</strong> และหนึ่งในประเด็นหลักของหนังสือเล่มนี้ก็คือ อย่างที่คุณพูดไปนั่นแหละ มันคือการตระหนักรู้ถึงคุณสมบัติที่มนุษย์ทุกคนมีอยู่ในตัวอย่างแท้จริง</p><p> <strong>จอน:</strong> ใช่</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> พวกมันฝึกได้</p><p> <strong>จอน:</strong> พูดอีกทีสิ ฉันฟังไม่ชัดนะ คอร์ท</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> ผมกำลังจะบอกว่ามันฝึกฝนได้ครับ ผมคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่พวกคุณทั้งสองได้ชี้ให้เห็นแล้ว — ว่าเราประสบกับสิ่งเหล่านี้โดยบังเอิญ บางครั้งคุณอยู่ท่ามกลางธรรมชาติและรู้สึกทึ่ง หรือรู้สึกเชื่อมโยง หรือคุณอยู่กับคนที่คุณรักและมีช่วงเวลาเหล่านั้นที่เราอาจคิดว่าเป็นช่วงเวลาที่เจริญรุ่งเรือง หากเราจะชี้ให้เห็น แต่ดูเหมือนมันขึ้นอยู่กับสถานการณ์ ดูเหมือน "โอ้ มันขึ้นอยู่กับสภาพแวดล้อมภายนอกเหล่านั้น" และผมคิดว่าพวกเราส่วนใหญ่ไม่รู้ว่าคุณสามารถฝึกฝนตัวเองให้รู้สึกเชื่อมโยงแบบนั้นได้ตลอดเวลา คุณสามารถฝึกฝนตัวเองได้ — เช่น ถ้าคุณไม่รู้สึกทึ่งทุกช่วงเวลาในชีวิต คุณก็แค่ไม่ใส่ใจ</p><p> <strong>จอน:</strong> ถูกต้องเลยครับ</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> คือแบบว่า มันมีสิ่งที่น่าทึ่งอยู่เสมอ ไม่ว่าคุณจะอยู่ในกองขยะหรือไม่ก็ตาม ถ้าคุณใส่ใจ ชีวิตก็ช่างน่าอัศจรรย์ และความรู้สึกของการเชื่อมต่อและทุกสิ่งทุกอย่างนั้น มันอยู่ตรงนี้แล้ว เราแค่ต้องปลูกฝังมัน เราต้องบำรุงรักษามัน </p><p id="h3_rhapsody" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> บทเพลงสรรเสริญสำหรับการใส่ใจ</p><p> <strong>จอน:</strong> ท่านติช นัท ฮันห์ ตั้งชื่อหนังสือเล่มแรกของท่าน <em>ว่า "ปาฏิหาริย์แห่งสติ</em> " ผมว่ามันปาฏิหาริย์จริงๆ นะครับ และดาเชอร์ เคลท์เนอร์ – งานทั้งหมดของเขาสนับสนุนแนวคิดที่ว่า ความรู้สึกทึ่งและอัศจรรย์ใจมีประโยชน์ต่อมนุษย์อย่างเหลือเชื่อ ไม่ใช่แค่ประโยชน์ด้านสุขภาพ แต่มีประโยชน์ในทุกๆ ด้าน เพราะเราอาศัยอยู่ในจักรวาลที่มหัศจรรย์และน่าเหลือเชื่อ และแน่นอนว่าชนพื้นเมืองดั้งเดิมทุกคนรู้เรื่องนี้มาตลอด และนั่นคือวิธีที่พวกเขาใช้ชีวิตอย่างกลมกลืนกับธรรมชาติ – ซึ่งอาจทรงพลังและอาจเป็นอันตรายหรือทำลายล้างได้ แต่เราก็หาวิธีที่จะอยู่ร่วมกับมันได้</p><p> <strong>จอน:</strong> ดังนั้น มันจึงเป็นโอกาสที่เหลือเชื่อมากที่จะไม่พลาดโอกาสในชีวิต เพราะถ้าคุณพลาดช่วงเวลานี้ คุณคิดว่าคุณจะไม่พลาดช่วงเวลาต่อไปได้อย่างไร? แล้วในไม่ช้าเราก็จะไปอยู่ในจุดเดียวกับธอร์โรว์ ที่เขาพูดไว้ใน <em>วอลเดน</em> ว่า "ฉันไปอยู่ในป่าเพราะฉันปรารถนาที่จะใช้ชีวิตอย่างมีสติ เพื่อเผชิญหน้ากับข้อเท็จจริงที่สำคัญที่สุดของชีวิตและดูว่ามันสอนอะไรเราบ้าง และเมื่อถึงเวลาตาย ฉันจะได้ไม่พบว่าฉันไม่ได้ใช้ชีวิตอย่างแท้จริง"</p><p> <strong>จอน:</strong> ดังนั้น <em>วอลเดน</em> เองก็เป็นบทเพลงสรรเสริญการใส่ใจ และการมีสติ เขาใส่ใจทุกรายละเอียด ตั้งแต่ตะปูทุกตัวที่ตอกเข้าไปในบ้าน ไปจนถึงไม้ทุกชิ้น และมีหลายครั้งที่เขายืนอยู่ในบึงวอลเดนจนเกือบถึงจมูก แล้วจ้องมองสิ่งที่เกิดขึ้นบนผิวน้ำ หรือนั่งอยู่ที่ประตูบ้านเป็นชั่วโมงๆ มองดูดวงอาทิตย์เคลื่อนผ่านท้องฟ้า แล้วเขาก็บรรยายถึงมันอย่างไพเราะ มันงดงามมาก ดังนั้น มันจึงเป็นบทเพลงสรรเสริญการมีสติในแบบหนึ่ง และเป็นแบบอเมริกันแท้ๆ ซึ่งเป็นเหตุผลที่ผมอ้างอิงถึงมันบ่อยๆ ใน <em>หนังสือ Wherever You Go, There You Are</em> </p><p id="h3_closing" style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 13px; font-style: italic; color: #5a9e9e; margin-top: 28px; margin-bottom: 12px;"> การปิด</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> โอ้ นี่มันน่าทึ่งมาก ผมรู้สึกว่าเราคงจะได้คุยกันแบบนี้อีกหลายครั้งในอนาคต</p><p> <strong>จอน:</strong> ผมพร้อมครับ</p><p> <strong>คอร์ทแลนด์:</strong> นับเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้ใช้เวลาร่วมกับพวกคุณทั้งสอง ผมรู้ว่าในนามของทุกคนที่รับชมและรับฟัง ขอขอบคุณพวกคุณมาก ๆ ไม่เพียงแต่ที่สละเวลามาสนทนากัน แต่สำหรับงานทั้งหมดที่พวกคุณได้ทำเพื่อโลกนี้ และขอปิดท้ายด้วยข้อความที่ยอดเยี่ยม ลองนึกภาพการนั่งอยู่ตรงนั้น สัมผัสบรรยากาศรอบข้าง และเชื่อมโยงกับคุณสมบัติเหล่านี้ที่เรามีอยู่แล้ว แต่เราจำเป็นต้องเรียนรู้ที่จะเข้าถึงมัน บางทีเราอาจจะจบการสนทนาตรงนี้ แต่ผมแค่อยากจะขอบคุณ และโปรดกลับมาร่วมกับเราอีกครั้งนะครับ</p><p> <strong>ริชี่:</strong> ขอบคุณนะ จอน</p><p> <strong>จอน:</strong> ด้วยความยินดีครับ ยอดเยี่ยมเสมอ ขอบคุณครับ</p></div> </div> </div> <div class="inline-share-icons"> <div class="d-flex align-items-center flex-wrap gap-2"> <span class="me-2 fw-semibold">Inspired? Share:</span> <div class="share-icons"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693&text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%84%E0%B8%9F%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7+%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B5%E0%B9%88%3A+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%99%E0%B8%AA%E0%B8%B3%E0%B8%84%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%81%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%EF%BF%BD...&via=servicespace&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%26lt%3Bdiv+style%3D%26quot%3Bposition%3A+relative%3B+padding-bottom%3A+56.25%25%3B+height%3A+0%3B+overflow%3A+hidden%3B%26quot%3B%26gt%3B%26lt%3Biframe+style%3D%26quot%3Bposition%3A+absolute%3B+top%3A+0%3B+left%3A+0%3B+width%3A+100%25%3B+height%3A+100%25%3B%26quot%3B+src%3D%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fembed%2FMfXffOwxdDY%3Frel%3D0%26quot%3B+width%3D%26quot%3B%26quot%3B+height%3D%26quot%3B%26quot%3B+frameborder%3D%26quot%3B0%26quot%3B+%2C+by+Dharma+Labs+%7C+ServiceSpace%20%3A%20%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%84%E0%B8%9F%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B9%89%E0%B8%A7+%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B5%E0%B9%88%3A+%E0%B9%81%E0%B8%A5%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%80%E0%B8%9B%E0%B8%A5%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%A2%E0%B8%99%E0%B8%AA%E0%B8%B3%E0%B8%84%E0%B8%B1%E0%B8%8D%E0%B8%81%E0%B9%87%E0%B8%84%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B2%EF%BF%BD...%20https%3A%2F%2Fpod.servicespace.org%2F322%2Fdoc%3Fdid%3D4693" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </div> </section>  <footer class="doc-footer"> <div class="container"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/logos/ssp_logo.png" alt="ServiceSpace" class="footer-logo"> <div class="mb-2"> <a href="https://pod.servicespace.org">Pods</a> <a href="https://www.dailygood.org">DailyGood</a> <a href="https://www.awakin.org">Awakin</a> <a href="https://www.servicespace.org">ServiceSpace</a> </div> <p>A gift-ecology initiative since 1999</p> </div> </footer>  <script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/bootstrap@5.1.3/dist/js/bootstrap.bundle.min.js"></script>  <script> document.addEventListener('DOMContentLoaded', function() { var listenBtn = document.getElementById('listenBtn'); var audioBar = document.getElementById('audioBar'); var audioBarContent = document.getElementById('audioBarContent'); var audioBarLabel = document.getElementById('audioBarLabel'); var audioBarClose = document.getElementById('audioBarClose'); if (!listenBtn || !audioBar) return; var audioUrl = listenBtn.dataset.audio; var did = listenBtn.dataset.did; var xurl = listenBtn.dataset.xurl; var retryTimer = null; var retryCount = 0; var maxRetries = 5; // Check URL for &regen=1 backdoor var urlParams = new URLSearchParams(window.location.search); var isRegen = urlParams.get('regen') === '1'; function setBarMode(mode) { audioBar.className = (mode === 'generating') ? 'ab-generating' : 'ab-playing'; audioBarLabel.style.color = (mode === 'generating') ? '#854F0B' : '#888'; audioBarLabel.style.fontWeight = (mode === 'generating') ? '500' : '400'; audioBarClose.style.color = (mode === 'generating') ? '#b8a080' : '#999'; } function showBar(mode) { setBarMode(mode || 'playing'); audioBar.style.display = 'block'; } function hideBar() { audioBar.style.display = 'none'; if (retryTimer) { clearTimeout(retryTimer); retryTimer = null; } var au = audioBar.querySelector('audio'); if (au) { au.pause(); au.currentTime = 0; } } function showPlayer(url) { setBarMode('playing'); audioBarContent.innerHTML = '<audio controls style="flex:1; height:36px;" id="abPlayer">' + '<source src="' + url + '" type="audio/mpeg">' + '</audio>'; var player = document.getElementById('abPlayer'); if (player) player.play().catch(function(){}); } function showGenerating(msg) { setBarMode('generating'); audioBarContent.innerHTML = '<div class="ab-spinner"></div>' + '<span style="font-size:13px; color:#854F0B;">' + (msg || 'Generating audio \u2014 this may take a moment\u2026') + '</span>'; } function showError(msg) { setBarMode('playing'); audioBarContent.innerHTML = '<span style="flex:1; font-size:13px; color:#993C1D;">' + (msg || 'Error generating audio.') + '</span>'; } function generateAudio(forceRegen) { showGenerating(); var sep = (xurl.indexOf('?') === -1) ? '?' : '&'; var genUrl = xurl + sep + 't=genaudio&did=' + did; if (forceRegen) genUrl += '&regen=1'; fetch(genUrl, { method: 'GET' }) .then(function(response) { if (!response.ok) { throw { type: 'gateway', status: response.status }; } return response.text(); }) .then(function(html) { var match = html.match(/src=['"]([^'"]+\.mp3[^'"]*)['"]/); if (match && match[1]) { audioUrl = match[1]; showPlayer(audioUrl); } else { showError('Unexpected response. Please reload and try again.'); } }) .catch(function(err) { if (err && err.type === 'gateway' && retryCount < maxRetries) { retryCount++; showGenerating('Still generating\u2026 checking again shortly (' + retryCount + '/' + maxRetries + ')'); retryTimer = setTimeout(function() { generateAudio(false); }, 8000); } else if (retryCount >= maxRetries) { showError('Audio is still being created. Please reload the page in a moment and click Listen again.'); } else { showError('Error generating audio. Please try again.'); console.error('Audio generation error:', err); } }); } // Listen button click listenBtn.addEventListener('click', function(e) { e.preventDefault(); if (audioUrl) { showBar('playing'); showPlayer(audioUrl); } else { showBar('generating'); retryCount = 0; generateAudio(false); } }); // Close button audioBarClose.addEventListener('click', function() { hideBar(); }); // ESC key document.addEventListener('keydown', function(e) { if (e.key === 'Escape' && audioBar.style.display !== 'none') hideBar(); }); // Auto-trigger on &regen=1 if (isRegen) { showBar('generating'); retryCount = 0; generateAudio(true); } }); </script>  <script> (function() { var content = document.getElementById('dg_story'); if (!content) return; var navbar = document.querySelector('.doc-navbar'); var offset = navbar ? navbar.offsetHeight + 16 : 16; function scrollToId(id) { var el = document.getElementById(id); if (!el) return; var top = el.getBoundingClientRect().top + window.pageYOffset - offset; window.scrollTo({ top: top, behavior: 'smooth' }); } // Find the TOC <ol> and wire each <li> by index to div#sN var ols = content.querySelectorAll('ol'); ols.forEach(function(ol) { var items = ol.querySelectorAll('li'); items.forEach(function(li, idx) { li.style.cursor = 'pointer'; li.addEventListener('click', function(e) { e.preventDefault(); scrollToId('s' + (idx + 1)); }); }); }); // Handle <a href="#sN"> links anywhere in the content content.querySelectorAll('a[href^="#"]').forEach(function(a) { a.addEventListener('click', function(e) { var id = this.getAttribute('href').substring(1); if (document.getElementById(id)) { e.preventDefault(); scrollToId(id); } }); }); // Handle hash in URL on page load if (window.location.hash) { var id = window.location.hash.substring(1); setTimeout(function() { scrollToId(id); }, 300); } })(); </script>  <script src="https://pod.servicespace.org/inc/tinymce/audio-player.js"></script> </body> </html>