đã bốc cháy.
Richie: Và điểm mấu chốt chính là bài báo mà tôi và Jon đã cùng nhau xuất bản năm 2003, thực ra, đó chính là bài báo khoa học được trích dẫn nhiều nhất của tôi.
Jon: Họ nói với tôi như vậy.
Richie: Vậy là họ nói với anh à? Vâng. Và đây là một nghiên cứu thực sự được thực hiện ở Madison, Wisconsin, nơi cả Cort và tôi đang ở hiện tại. Nghiên cứu này được thực hiện với các nhân viên tại một công ty công nghệ sinh học cao cấp, những người ban đầu cho rằng cuộc sống của họ rất tuyệt vời và hầu như không có căng thẳng. Nhưng rõ ràng là cuộc sống của họ khá nhiều thách thức. Và chúng tôi đã nghiên cứu tác động của một khóa học MBSR được giảng dạy ngay tại chỗ, do chính Jon giảng dạy, trong suốt tám tuần. Anh ấy đã bay đến Madison trong 10 tuần liên tiếp để thực hiện nghiên cứu này. Nhưng đó thực sự là một bước ngoặt.
Richie: Và đó là thử nghiệm ngẫu nhiên có đối chứng đầu tiên về Giảm căng thẳng dựa trên chánh niệm (MBSR). Nó cho thấy có những thay đổi trong não bộ và hệ thống miễn dịch, bao gồm cả việc tăng nồng độ kháng thể đối với vắc-xin cúm, cho thấy vắc-xin hoạt động hiệu quả hơn ở những người tham gia được phân bổ ngẫu nhiên vào nhóm huấn luyện MBSR. Vì vậy, đây là một bước khởi đầu đáng chú ý, và tôi nghĩ nó thực sự đã mở ra kỷ nguyên hiện đại của nghiên cứu khoa học về thiền định.
CỔNG KẾT NÀY MỚI LÀ VẤN ĐỀ
Gặp gỡ mọi người ở nơi họ đang sống
Cortland: Một trong những điều tôi thấy rất xuất sắc về cả cách bạn định hình phương pháp Giảm căng thẳng dựa trên chánh niệm (Mindfulness-Based Stress Reduction) và rất nhiều công trình nghiên cứu khoa học, cũng như tất cả những gì đã xảy ra kể từ đó — và tôi là một ví dụ sống động cho điều tôi sắp nói — là nó không bắt đầu từ một điều gì đó trừu tượng về thiền định mà mọi người không hiểu, không đồng cảm hoặc không quan tâm. Nó bắt đầu từ những vấn đề thực tế. Nó bắt đầu từ câu nói kinh điển "hãy gặp gỡ mọi người ở vị trí họ đang đứng".
Cortland: Tôi hoàn toàn dị ứng với bất cứ thứ gì có vẻ giống tôn giáo hoặc tôn giáo có tổ chức. Nhưng tôi đã phải chịu đựng rất nhiều. Tôi bị lo âu rất nhiều, như tôi đã chia sẻ nhiều lần. Tôi bị chứng sợ nói trước công chúng rất nặng. Vì vậy, tôi sẽ — tôi sẽ lên cơn hoảng loạn nếu tôi của năm 1993 xuất hiện trên màn hình với các bạn. Tôi sẽ thực sự lên cơn hoảng loạn.
Cortland: Vậy nên, đối với tôi, việc đọc cuốn sách của anh và cách anh trình bày nó đã mang lại hai điều — hai điều thực sự rất quan trọng mà tôi nghĩ rất nhiều người trong chúng ta cần và mở ra một cánh cửa cho chúng ta. Thứ nhất: chúng ta đang vật lộn, tất cả chúng ta đều có những thử thách trong cuộc sống. Nếu không phải là lo lắng, thì đó là một điều gì đó khác. Và những ngày này, con số đó đang tăng vọt, như anh đã đề cập trước đó, Jon.
Cortland: Và điều đầu tiên nó làm là cho thấy, "Ồ, đây là điều bạn có thể làm. Đây là cách để đối phó với thử thách mà bạn đang gặp phải trong cuộc sống. Và nó không khó như bạn nghĩ. Nó ở ngay trước mắt bạn. Bạn chỉ cần học một vài điều."
Cortland: Và điều khác nữa là, vấn đề – ví dụ như với tôi, sự lo lắng – nó mở ra cả một thế giới những điều mà tôi thậm chí không biết là có thể xảy ra với mình. Nó giống như một thế giới của những khả năng dành cho tâm trí con người mà hầu hết chúng ta đều không nhận ra cho đến khi cánh cửa đó được mở ra. Nhưng chính cánh cửa đó mới là vấn đề, phải không? Kiểu như, tôi cần nghe những lời như: "Vâng, tôi đang kiệt sức. Tôi đang căng thẳng. Tôi đang gặp vấn đề trong các mối quan hệ," hoặc bất cứ điều gì khác. Và bạn đến vì điều đó, nhưng rồi bạn bắt đầu thấy rằng nó mở ra cả một thế giới đầy những khả năng cho cuộc sống của bạn, cho nhân tính của bạn. Điều đó thật tuyệt vời.
Bạn đúng nhiều hơn là sai
Jon: Đó là vì bạn được đón nhận như chính con người bạn. Không phải là có điều gì đó không ổn với bạn. Và bạn có thể mang trong mình suy nghĩ rằng có điều gì đó không ổn với mình vì mình bị đau đớn, hoặc mình bị trầm cảm, hoặc mình lo lắng, hoặc cuộc sống của mình thật tồi tệ. Nhưng quan điểm của chúng tôi luôn đúng ngay từ đầu, rằng miễn là bạn còn thở, thì những điều tốt đẹp ở bạn nhiều hơn những điều không ổn. Và chúng tôi sẽ dồn năng lượng dưới dạng sự chú ý vào những điều tốt đẹp ở bạn. Hãy xem điều gì xảy ra khi chúng ta rèn luyện "cơ bắp" đó, khi chúng ta rèn luyện và học cách sử dụng "cơ bắp" đó.
Jon: Vâng, tôi thực sự rất xúc động khi nghe bạn nói như vậy, bởi vì theo một nghĩa nào đó, bạn đang đại diện cho cốt lõi của những gì MBSR hướng đến — về cơ bản là một sự đón nhận rộng lớn dành cho những người bị bỏ rơi trong hệ thống chăm sóc sức khỏe vì bất kỳ lý do gì, và sau đó thách thức họ tự làm điều gì đó cho bản thân mà không ai trên thế giới này có thể làm cho họ, và tin rằng điều đó là hoàn toàn có thể.
Nghịch lý của việc không làm gì
Jon: Mặc dù ở đây chúng ta đi vào vấn đề ngôn ngữ khá thú vị, bởi vì nó không phải là một hành động. Vì vậy, nó giống như một sự xoay chuyển vuông góc trong nhận thức, điều cần thiết ngay từ đầu. Và nói rằng, "Đúng, bạn đã đến đây, nhưng chúng ta sẽ làm gì? Không làm gì cả. Chúng ta sẽ thực sự học cách hiện hữu thay vì chỉ hành động, và không tự nhận diện bản thân là 'chẩn đoán của tôi'."
Jon: Và một cách để làm điều đó là tập trung vào các đại từ nhân xưng, chẳng hạn như "chẩn đoán của tôi". Bởi vì nó giống như, vậy bạn có phải là chẩn đoán của bạn, hay bạn còn hơn cả chẩn đoán của bạn? Và sau đó, vậy bạn là ai? Và đó đã là một câu hỏi hóc búa rồi.
Jon: Và nếu bạn làm điều này một cách khéo léo, không làm người khác xa lánh bằng thứ ngôn ngữ kỳ lạ kiểu châu Á nào đó, mà xuất phát từ nơi bạn thực sự nhận ra bản chất cốt yếu của mỗi con người — dĩ nhiên điều đầu tiên họ sẽ làm là cảm nhận được điều đó. Và đó gọi là lòng trắc ẩn, nhưng không phải là lòng trắc ẩn giả tạo. Đó là sự nhận thức chân thành về nhân tính của người khác. Và tất cả các giáo viên MBSR — ý tôi là, bạn không thể trở thành một giáo viên nếu không hiểu những gì tôi vừa nói và cách nó được khơi gợi. Bởi vì tôi không chắc bạn có thể huấn luyện nó được hay không, nhưng cách nó được khơi gợi ở những người bị thu hút bởi loại công việc này.
Jon: Chà, điều đầu tiên là bạn phải có một thực hành thiền định sâu sắc của riêng mình và thực sự quan tâm đến cách chia sẻ nó với người khác mà không bán bất cứ thứ gì, không gây áp lực hay hứa hẹn về kết quả, bởi vì kết quả tốt nhất đến từ việc không bám chấp vào kết quả. Vì vậy, có rất nhiều nghịch lý khác nhau liên quan đến điều này.
Làm quen với nỗi đau
Jon: Có thể nói rằng cơ hội thành công của phương pháp này vào năm 1979 gần như bằng không. Và lý do nó thành công có lẽ là vì những gì tôi vừa nói, nhưng cũng là do những người được gửi đến chỗ chúng tôi đều đến từ các phòng khám điều trị đau và các phòng khám khác, nơi mà trung bình bệnh nhân có tiền sử tám năm mắc phải chứng bệnh chính mà không có dấu hiệu cải thiện. Vì vậy, họ đã sẵn sàng cho bất cứ điều gì. Bởi vì họ chỉ muốn nói, "Hãy cắt bỏ phần này khỏi cơ thể tôi." Nhưng nếu bạn đã trải qua bốn cuộc phẫu thuật mà không thành công, bạn không thể cắt bỏ cơn đau nữa. Bạn phải thực sự học cách – và tôi không nói điều này một cách hời hợt – nhưng phải học cách làm quen với nó theo một cách nào đó.
Jon: Và vì vậy, vâng, đó là — và bây giờ tôi nghĩ bạn có thể cho tôi biết, Viện Y tế Quốc gia (NIH) có nhấn mạnh y học tham gia như một trong bốn nguyên tắc P của họ hay không — rằng điều quan trọng là phải khuyến khích mọi người tham gia vào hành trình hướng tới sức khỏe tốt hơn của chính họ trong suốt cuộc đời?
Richie: Vâng. Đúng vậy, đúng vậy. Vâng, không, tôi nghĩ nó đang có những bước tiến đáng kể trên nhiều phương diện. Và tôi nghĩ rằng toàn bộ tác phẩm này đã đóng vai trò vô cùng quan trọng trong việc giúp thúc đẩy nó theo hướng đó.
Tiếp cận những người cần nó nhất
Richie: Một trong những điều chúng tôi muốn nói chuyện với anh, Jon: trong khi tôi nghĩ rằng những gì anh nói lúc nãy hoàn toàn đúng – nếu so sánh số lượng người, tỷ lệ dân số thực hành thiền định hiện nay so với thời điểm anh bắt đầu vào cuối những năm 1970, thì sự khác biệt rất lớn. Tuy nhiên, thực tế là đa số mọi người vẫn không thiền định. Và nhiều người trong số họ đang đau khổ. Nhiều người quan tâm đến những cách để giảm bớt đau khổ của mình. Và tôi tự hỏi những suy nghĩ của anh hiện nay là gì, dành cho những người như nhân viên cứu hộ khẩn cấp, giáo viên trường công lập, các nhà cung cấp dịch vụ chăm sóc sức khỏe khác nhau, những người có cuộc sống vô cùng phức tạp – họ sẽ nói với bạn rằng họ không có 45 phút mỗi ngày. Có những điều gì anh muốn khuyên những người đó, những điều mà anh nghĩ sẽ thực sự hữu ích, giúp họ tiến bước trên con đường này?
Y HỌC CHO NHÂN LOẠI
Thảm họa toàn diện trên Trái đất
Jon: Tôi xin bắt đầu bằng cách nói rằng, vào năm 1990 — hoặc cuối những năm 80, khi tôi viết cuốn sách đầu tiên của mình, Full Catastrophe Living — biên tập viên của tôi đã nói với tôi, "Jon, anh không thể đặt từ 'thảm họa' vào tiêu đề cuốn sách này. Sẽ chẳng ai đọc nó đâu." Nhưng tôi nghĩ từ góc nhìn của năm 2026, mọi người đều biết thảm họa toàn diện của cuộc sống là gì. Và đó thực sự là một thảm họa toàn diện trên hành tinh Trái đất, không chỉ ở Mỹ, nhưng đột nhiên nó đang xảy ra ở Mỹ với mức độ nghiêm trọng vượt trội.
Jon: Hãy nhìn vào những gì đang diễn ra ở Minnesota và khắp nơi khác trong cả nước, nơi chúng ta đang bỏ tù hàng trăm nghìn người và trục xuất họ một cách bừa bãi, tùy tiện, không có bất kỳ quy trình thực sự nào, không tôn trọng nhân phẩm của con người, thậm chí không có thẩm phán nào đưa ra quyết định về tính hợp pháp của các hành vi đó. Vì vậy, đột nhiên, thể chế chính trị — ý tôi là, bạn có thể nói y học hướng đến cơ thể, phải không? Và tâm trí của con người. Nhưng bây giờ chúng ta đang nói về thể chế chính trị của thế giới, không chỉ của Hoa Kỳ, mà là của cả thế giới, và tâm trí của thế giới theo một cách nào đó.
Jon: Đặc biệt là với sự xuất hiện của Trí tuệ Nhân tạo Tổng quát (AGI) và việc nó sẽ chi phối mọi thứ chúng ta sẽ làm. Chúng ta đang ở trong một thời điểm then chốt trên Trái đất mà chưa bao giờ xảy ra trước đây — nhưng nhiều điều trong số đó đã từng xảy ra rồi. Bạo lực đã tồn tại từ lâu. Nhưng giờ đây, với sự hội tụ của các cuộc khủng hoảng đa chiều, như người ta gọi — với việc Trái đất đang phải chịu đựng ô nhiễm, việc chặt phá rừng mưa nhiệt đới, lá phổi của hành tinh, tất cả những điều đó — chúng ta thực sự đang ở trong một thời điểm mà chính nhân loại phải thức tỉnh. Trong các tổ chức của chúng ta, theo một nghĩa nào đó, các thể chế của chúng ta phải khởi động lại để nhận ra rằng chúng ta đang sống trong một thế giới khác.
Jon: Ý tôi là, Canada — hãy nhìn những gì thủ tướng Canada đã nói về mối quan hệ với Hoa Kỳ. Họ đang hoàn toàn từ bỏ nó và thiết lập lại cho một thực tại mới. Chà, tất cả chúng ta đều đang ở trong tình huống tương tự, bất kể chúng ta sống ở đâu và làm công việc gì. Vì vậy, chúng ta phải nhận ra rằng, không, chúng ta đang ở trong một lãnh địa mới, và điều thực sự quan trọng là phải tin tưởng vào lòng tốt sâu sắc của chính mình, tin tưởng rằng không có gì sai với bạn, ngay cả khi bạn có 10 chẩn đoán, rằng có nhiều điều tốt đẹp ở bạn hơn là những điều sai trái miễn là bạn vẫn còn thở.
Nhiệm vụ Phật pháp
Jon: Vậy nên những gì chúng ta đã nói với bệnh nhân vào năm 1979, giờ đây chúng ta cần nói với chính mình trên toàn cầu — để nhận ra điều gì đáng được cứu vãn trong nhân loại và trong các nền văn hóa, và làm thế nào để chúng ta điều chỉnh khuynh hướng bạo lực và kỳ thị người khác vốn có của chính mình ở quy mô không thể tin được, với vũ khí hạt nhân, vũ khí robot, máy bay không người lái và những thứ tương tự. Điều đó là không thể chấp nhận được. Không ai có thể sống sót sau loại bệnh này, và không một thể chế chính trị nào có thể sống sót được.
Jon: Vậy nếu chánh niệm quan trọng vào năm 1979, thì giờ đây nó càng quan trọng hơn gấp bội, theo một nghĩa nào đó, chúng ta cần một phương thuốc cho nhân loại. Và nó sẽ diễn ra như thế nào, tôi không biết, nhưng tôi cảm thấy dù chúng ta có đồng ý hoàn toàn với những gì tôi vừa nói hay có cách diễn đạt khác, thì thế giới đang bốc cháy theo một cách nào đó mà chúng ta đã gây ra, và chúng ta cũng cần phải là giải pháp. Và để làm được điều đó, chúng ta cần phải thức tỉnh.
Jon: Và đây là lý do tại sao tôi cảm thấy những podcast như thế này thực sự quan trọng, bởi vì chúng ta không biết ai đang nghe, ai sẽ nghe được điều này. Nhưng hy vọng là — và tôi đoán đây cũng là lý do bạn làm điều này — rằng bất cứ khi nào chúng ta đưa nội dung ra thế giới, chúng ta đang đưa nó ra cho những sinh linh khác, những người có thể đồng cảm vì những lý do bí ẩn nào đó, nhưng họ bị thu hút để nhìn thấy cuộc sống của chính mình theo một cách nào đó — có lẽ [họ nhìn thấy] những cơ hội và tiềm năng để làm cho thế giới trở nên tốt đẹp hơn một chút, một nơi ít bạo lực hơn, một nơi ít phân biệt "chúng ta" và "họ" hơn. Và theo thời gian, chúng ta còn có thể làm gì khác để mang lại hy vọng cho nhân loại? Chúng ta cần tránh rơi vào tuyệt vọng hay trầm cảm triền miên, mặc dù có rất nhiều lý do để trầm cảm, mà thay vào đó là duy trì một sự lạc quan cơ bản nhất định và yêu vẻ đẹp của cuộc sống thực sự. Tất cả sự sống. Vì vậy, chúng ta phải bảo vệ tất cả sự sống trên hành tinh Trái đất. Và đó là một nhiệm vụ Phật pháp.
Jon: Tôi không thấy nhiều dòng tư tưởng khác nhau thực sự có tiềm năng — theo một nghĩa nào đó mà chúng ta đã chứng minh, ít nhất là trong y học và chăm sóc sức khỏe, và vẫn còn một chặng đường dài phía trước — nhưng lại có tiềm năng thực sự giúp mọi người thức tỉnh bản chất thật của mình. Điều đó có thể bao gồm khuynh hướng bạo lực, nhưng cũng bao gồm khuynh hướng điều tiết bạo lực đó và hiểu rằng nó có thể được dập tắt, nếu bạn thực hành theo cách mà rất nhiều người mà bạn nghiên cứu, Richie, trong phòng thí nghiệm của bạn, đã thực sự đi theo một con đường và đạt đến điểm mà họ là đại diện cho một loại lòng từ bi và trí tuệ nhân hậu nhất định, giúp thế giới trở nên an toàn cho người khác và tạo ra những khả năng sáng tạo không có mặt tối.
Richie: Câu nói đó hay quá.
Thay đổi dòng chảy lịch sử
Jon: Nghe có vẻ hơi lớn lao, nhưng tôi thực sự cảm thấy rằng, không chỉ là một người cha mà còn là một người ông, tôi không thể nào tác động đến thế giới mà các cháu tôi sẽ lớn lên trong 5, 10 hay 15 năm nữa, ngoài việc cố gắng sống đúng với những gì chúng ta đang nói và làm bất cứ điều gì có thể mà không quá gắn bó với kết quả cuối cùng. Bởi vì nó quá lớn lao so với bất kỳ ai trong chúng ta, đến nỗi trí óc con người không thể nào hình dung được tương lai của nhân loại sẽ như thế nào.
Jon: Nhưng càng thể hiện được sự hiện diện đích thực của nhân loại – điều mà người ta gọi là Đức Đạt Lai Lạt Ma, tôi nghĩ vậy: có nghĩa là "sự hiện diện" – khi chúng ta học cách hiện diện nhiều hơn, thì lợi ích tiềm tàng cho tương lai sẽ đến ngay lập tức. Và đó là cách tôi nghĩ chúng ta có thể thay đổi dòng chảy lịch sử.
NHẬN THỨC NHƯ MỘT SIÊU NĂNG LỰC
Bình thường và Phi thường
Cortland: Tôi nghĩ một điều rất hữu ích ở đây là, một mặt, nó mang đến một cái nhìn vô cùng truyền cảm hứng và rộng lớn về ý nghĩa của việc làm người. Và bạn có thể hiểu tại sao những điều như chánh niệm — mặc dù thuật ngữ đó có thể không được sử dụng trong các tôn giáo và triết học khác nhau — lại có những điều tương tự trong mọi tôn giáo.
Jon: Chắc chắn rồi. Chắc chắn rồi.
Cortland: Có một điều mà tôi đã nghe anh nói nhiều lần, Jon ạ, đó là: bản thân thiền định không có gì mang tính tôn giáo cả. Nó là một phẩm chất của con người. Giống như việc nói rằng hít thở là một điều gì đó liên quan đến tôn giáo vậy. Bạn có thể luyện tập hơi thở theo cách hỗ trợ cho việc thực hành tôn giáo của mình, nhưng tự bản thân nó chỉ là một phẩm chất cơ bản của con người.
Cortland: Vậy nên, một mặt, nó mang đến cảm hứng và sự rộng lớn, nhưng mặt khác, nó lại hiện hữu ngay trước mắt. Đó là điều gì đó – ngay lúc này đây, tôi có thể cảm nhận hơi thở của mình, cảm nhận bàn chân trên sàn nhà. Tôi có thể cảm nhận sự hiện diện của bạn và mối liên kết mà chúng ta chia sẻ. Tôi có thể cảm nhận những người đang lắng nghe điều này và mong muốn nó sẽ mang lại lợi ích cho họ – đây chỉ là những điều nhỏ nhặt, những thay đổi nhỏ bé trong không gian tinh thần, cảm xúc và trái tim của chúng ta, nhưng nếu cộng lại, chúng sẽ tạo nên một cách sống hoàn toàn khác biệt, phải không?
Jon: Đúng vậy.
Cortland: Một điều nhỏ bé, nhưng tầm nhìn vĩ đại, đó là điều cốt lõi trong khoảnh khắc hiện tại, luôn ở ngay đây và thực ra rất dễ tiếp cận. Chúng ta chỉ cần học cách làm điều đó.
Siêu cường
Jon: Vâng. Mặc dù tôi muốn nói rằng — tôi muốn người nghe nhận ra rằng, trong khi nó hoàn toàn bình thường, thì nó cũng hoàn toàn phi thường. Nó phi thường đến khó tin, cũng như tất cả mọi người trên hành tinh Trái đất này. Rằng tất cả chúng ta, ở một khía cạnh nào đó, vừa bình thường vừa phi thường. Và có lẽ tôi đã nói điều này lần trước khi chúng ta nói chuyện, nhưng tôi nhận thấy nhận thức của con người là một siêu năng lực.
Jon: Một phần vì tôi rất ấn tượng với Greta Thunberg và việc cô ấy sử dụng thuật ngữ "siêu năng lực" để nói về những thách thức của chính mình khi mắc chứng tự kỷ. Và bạn có thể thấy đó thực sự là một siêu năng lực khi cô ấy thể hiện nó và khi cô ấy lên tiếng. Nó giống như đến từ một nơi vô cùng sâu sắc. Và tôi biết cô ấy đã từng đối thoại với Đức Đạt Lai Lạt Ma về những vấn đề đó. Cô ấy là một người rất đặc biệt, nhưng cô ấy sẽ không nói - không có người đặc biệt nào lại tự nhận mình là người đặc biệt, bởi vì họ biết mình không phải vậy.
Jon: Nhưng điều mà cô ấy đang cảm nhận được là điều mà ai cũng có thể cảm nhận được. Chẳng hạn, nhận thức là một chức năng hoàn toàn phân tán. Theo như tôi biết, không ai sinh ra mà không có khả năng nhận thức, trừ khi bị tổn thương não nghiêm trọng khi sinh hoặc trong bụng mẹ. Nhưng việc tiếp cận nhận thức đó, tiếp cận siêu năng lực đó khi bạn cần nó — và thời điểm duy nhất bạn cần nó là ngay bây giờ. Điều đó trở nên khó khăn bởi vì tâm trí quá hỗn loạn, kiểu như "ừ, tôi muốn siêu năng lực đó, nhưng tôi sẽ chọn siêu năng lực này" — một siêu năng lực bị suy giảm, kém hơn. Suy nghĩ là một siêu năng lực, nhưng suy nghĩ lại gây ra nhiều rắc rối. Nhận thức vốn dĩ mang tính giải phóng và thực sự làm sáng tỏ mọi thứ. Vì vậy, chúng ta trau dồi khả năng tiếp cận nó. Chúng ta không cần phải đạt được bất cứ điều gì. Chúng ta chỉ cần rèn luyện "cơ bắp", nói cách khác, để nắm bắt khoảnh khắc này trong nhận thức bằng cách chú ý.
Tham lam, thù hận và ảo tưởng
Jon: Vì vậy, nó vừa rất thực tế, lại vừa mang tính siêu việt theo một cách nào đó. Và nó giúp chúng ta kết nối với một loại trí tuệ siêu việt nào đó – nếu bạn thứ lỗi cho tôi – một trí tuệ siêu việt. Một trí tuệ nhận ra sự liên kết lẫn nhau và cách mọi thứ vận hành theo quy luật, và điều đó sẽ đi chệch hướng như thế nào khi lòng tham, thù hận và si mê xuất hiện. Đó chính là chẩn đoán hoàn hảo tuyệt đối của Phật giáo về nhân loại: rằng lòng tham, thù hận và si mê là nguồn gốc của mọi khổ đau của chúng ta.
Jon: Đó là cảm giác "Tôi muốn điều này và tôi sẽ có được nó bằng mọi giá." Và chúng ta đang chứng kiến điều này được thể hiện một cách đáng kinh ngạc bởi tổng thống Hoa Kỳ, đến nỗi nhiều chuyên gia đã chẩn đoán ông từ xa về kiểu hành vi, lời nói và hành động đó. Nhưng thực tế là nhận thức độc lập với sự thiếu hiểu biết và ảo tưởng đó, và theo một nghĩa nào đó, nó là động lực giải phóng để lấy lại, hay thực sự lần đầu tiên nhận ra, với tư cách là những cá nhân, toàn bộ chiều kích của ý nghĩa làm người.
Jon: Và rồi sống với điều đó. Chúng ta thấy điều đó ở trẻ em mọi lúc. Một em bé chào đời — việc nhìn thấy một đứa trẻ sơ sinh, một đứa 3 tuổi và một đứa 5 tuổi giống như một trải nghiệm thiêng liêng vậy. Chúng thật dễ thương. Bạn đi qua trường học và thấy chúng chạy nhảy xung quanh, thật không thể tin được. Làm sao chúng ta có thể nhìn những người 45, 50 tuổi như vậy? Bạn hiểu ý tôi chứ? Họ thật dễ thương. Họ thật đáng yêu. Bởi vì chúng ta dường như đánh mất một chút vẻ đẹp nội tại đó, nhưng nó vẫn luôn ở đó. Đức Thánh Cha nhìn thấy điều đó ở mọi người, bất kể họ là người tốt hay người xấu hay bất cứ điều gì khác. Ngài nhìn thấy điều đó. Đó là điều chúng ta có thể rèn luyện.
Sự thịnh vượng có tính lan truyền
Richie: Chúng ta thường nói rằng sự thịnh vượng có tính lan truyền.
Jon: Đúng vậy. Nó có tính lây lan. Động lực để phát triển rất dễ lây lan, và việc rèn luyện để biến điều đó thành hiện thực và mạnh mẽ đòi hỏi sự luyện tập. Và thật tuyệt vời khi bạn viết về điều này, khi bạn thực sự cho ra mắt một cuốn sách nhấn mạnh cách thức rất thực tế để biến mỗi ngày và mỗi khoảnh khắc trong cuộc sống của bạn thành một dự án trân trọng sâu sắc vẻ đẹp của hiện tại, và nhận ra rằng sẽ thật mù quáng nếu không phát triển ngay cả trong những hoàn cảnh khó khăn nhất, với tất cả vẻ đẹp và mọi khả năng mà chúng ta được ban tặng.
Richie: Và một trong những tiền đề của cuốn sách là, đúng như bạn đã nói, đó thực sự là sự trân trọng sâu sắc những phẩm chất mà mỗi con người đều được trời phú cho.
Jon: Ừ.
Cortland: Chúng có thể được huấn luyện.
Jon: Nói lại lần nữa đi. Tôi không nghe rõ cậu nói gì, Cort.
Cortland: Tôi định nói rằng chúng có thể được rèn luyện. Tôi nghĩ cả hai anh chị đều đã chỉ ra điều đó — rằng chúng ta trải nghiệm những điều này một cách tình cờ. Đôi khi bạn ở ngoài thiên nhiên và có một khoảnh khắc kinh ngạc, hoặc cảm giác kết nối, hoặc bạn ở bên những người mình yêu thương và có những khoảnh khắc mà nếu chỉ ra cụ thể, chúng ta sẽ nghĩ đó là sự thăng hoa. Nhưng cảm giác đó lại phụ thuộc vào hoàn cảnh. Cảm giác như, "Ồ, nó chỉ dựa trên những điều kiện bên ngoài nào đó." Và tôi nghĩ hầu hết chúng ta không nhận ra rằng bạn có thể rèn luyện bản thân để cảm thấy kết nối như vậy mọi lúc. Bạn có thể rèn luyện bản thân — ví dụ, nếu bạn không cảm thấy kinh ngạc trong mọi khoảnh khắc của cuộc sống, thì đơn giản là bạn không chú ý.
Jon: Chính xác.
Cortland: Kiểu như, luôn có điều gì đó khiến ta phải kinh ngạc. Không quan trọng bạn đang ở trong bãi rác – nếu bạn để ý, cuộc sống thật tuyệt vời. Và cảm giác kết nối đó – tất cả đều ở ngay đây. Chúng ta chỉ cần vun đắp, nuôi dưỡng nó.
Một khúc ca tri ân sự chú tâm
Jon: Thiền sư Thích Nhất Hạnh đặt tên cuốn sách đầu tiên của mình là "Phép màu của Chánh niệm" . Ý tôi là, nó thực sự là một phép màu. Và Dacher Keltner - toàn bộ tác phẩm của ông đều nhằm ủng hộ quan điểm rằng sự kính sợ và kinh ngạc mang lại những lợi ích đáng kinh ngạc cho con người, không chỉ lợi ích về sức khỏe, mà còn đủ loại lợi ích khác, bởi vì chúng ta đang sống trong một vũ trụ kỳ diệu, không thể tin được. Và tất nhiên, tất cả các dân tộc bản địa đều luôn biết điều đó, và đó là cách họ sống hòa hợp với thiên nhiên theo một cách nhất định - điều đó có thể rất mạnh mẽ và tiềm tàng gây hại hoặc tàn phá, nhưng bạn sẽ tìm ra cách để sống chung với nó.
Jon: Vậy nên, đó giống như một cơ hội điên rồ để không bỏ lỡ cuộc đời mình, bởi vì nếu bạn bỏ lỡ khoảnh khắc này, thì điều gì khiến bạn nghĩ rằng mình sẽ không bỏ lỡ khoảnh khắc tiếp theo? Và rồi chẳng mấy chốc chúng ta sẽ ở trong hoàn cảnh của Thoreau, như ông đã nói trong Walden : "Tôi đến khu rừng vì tôi muốn sống một cách có chủ đích, chỉ đối mặt với những sự thật thiết yếu của cuộc sống và xem chúng dạy cho tôi điều gì, chứ không phải đến khi chết mới nhận ra rằng mình chưa từng sống."
Jon: Vậy nên, chính Walden là một khúc ca ngợi sự chú tâm. Và cả sự tỉnh thức nữa. Ông ấy chú ý đến từng chiếc đinh đóng vào nhà mình và từng khúc gỗ. Có những lúc ông ấy đứng trong hồ Walden, gần như ngập đến mũi, và chỉ chăm chú nhìn những gì đang diễn ra trên mặt hồ. Hoặc ngồi ở ngưỡng cửa hàng giờ liền, ngắm nhìn mặt trời di chuyển trên bầu trời, và ông ấy say sưa ca ngợi điều đó. Thật là tuyệt đẹp. Vì vậy, theo một cách nào đó, nó thực sự là một khúc ca ngợi sự tỉnh thức, và hoàn toàn mang đậm chất Mỹ, đó là lý do tại sao tôi trích dẫn nó rất nhiều trong cuốn "Wherever You Go, There You Are" ( Dù bạn đi đâu, bạn vẫn ở đó) .
Kết thúc
Cortland: Chà, điều này thật tuyệt vời. Tôi có cảm giác chúng ta sẽ còn có nhiều cuộc trò chuyện như thế này nữa.
Jon: Tôi sẵn sàng.
Cortland: Thật là một món quà và một vinh dự khi được dành thời gian với cả hai người. Tôi biết là thay mặt cho tất cả những người xem và lắng nghe, tôi xin chân thành cảm ơn hai người rất nhiều. Không chỉ vì đã dành thời gian cho cuộc trò chuyện này, mà còn vì tất cả những công việc mà hai người đã làm cho thế giới. Và một lời kết tuyệt vời. Hãy tưởng tượng bạn đang ngồi đó, cảm nhận khung cảnh xung quanh, và kết nối với những phẩm chất mà chúng ta đã có sẵn, nhưng cần phải học cách để nhận biết và kết nối lại. Vậy có lẽ chúng ta sẽ dừng lại ở đây. Nhưng tôi chỉ muốn cảm ơn hai người, và mong hai người sẽ quay lại tham gia cùng chúng tôi lần nữa.
Richie: Cảm ơn anh, Jon.
Jon: Rất hân hạnh. Luôn tuyệt vời. Cảm ơn bạn.