čia, Viskonsino universitete. Ir norėjau su juo susitikti. Savo rytinės meditacijos praktikoje laikausi tokio ritualo: po meditacijos peržiūriu savo kalendorių ir per labai trumpą laiką tiesiog apmąstau artėjančius susitikimus ir prisimenu asmenį, su kuriuo susitinku, į savo mintis ir širdį – tiesiog apmąstau, kaip galėčiau būti labiausiai naudingas tame susitikime, ir taip pat įvertinu, kas yra šis žmogus. Ir tada, kai su jais susitinku – tai nutiko šiandien – pačioje pirmoje susitikimo akimirkoje suvokiu, kad čia yra žmogus, kuris yra toks pat kaip aš, turintis Budos prigimtį ir visas šias savybes. Viena iš priežasčių, kodėl esu čia ir darau tai, ką darau, yra ta, kad galėčiau parodyti, jog esu kuo labiau dėkingas už jo Budos prigimtį, už jo įgimtą gebėjimą klestėti. Ir tai vestų prie produktyviausio bendravimo. Tai buvo puikus susitikimas, ir aš tikrai pajutau labai apčiuopiamą ryšio jausmą.
Kiti pavyzdžiai: valgymas. Aš visada vadovaujuosi praktika, susijusia su valgymu. Mes valgome kelis kartus per dieną – tai puiki proga tiesiog įvertinti visus žmones, kurie prisidėjo prie to, kad lėkštėje būtų maisto, ir apmąstyti, kad jie, kaip ir aš, turi tas pačias savybes. Ir tai yra tikra motyvacija mūsų praktikai – kad galime praktikuoti, jog būtume kuo naudingesni, padėtume kitiems atrasti savo tikrąją prigimtį, lygiai taip pat, kaip mes bandome atrasti savąją. Tai išties atgyja, kai bendrauji su žmonėmis tokiu būdu.
9. Budos prigimties matymas kituose
Kortlandas
Man tai patinka. Ir jūs vartojate frazę „kaip ir aš“, kuri pati savaime yra praktika – man tai labai naudinga, ypač akimirkomis, kai žmogus gali būti šiek tiek neurotiškas, nes taip lengva susitelkti ties toksiškesniais patirties elementais. Man ši praktika pasirodė ypač naudinga, nes tą akimirką tiesiog prisiminus: „O, kaip ir aš, šis žmogus nori būti laimingas. Kaip ir aš, šis žmogus nenori kentėti.“ Ir kaip ir aš – nors nenorime kentėti, nors visi norime būti laimingi – mes vis tiek kartais visiškai nuklystame nuo kelio. Mes vis dar kartais darome tai, kas nėra labai malonu. Nė vienas iš mūsų nėra tobulas, ir nors visi turime šiuos bendrus impulsus, mes visi darome šį žmogišką dalyką, darome klaidas ir save taisome.
Man tai tiesiog suteikia žmogiškumo jausmą. Niekas iš mūsų nėra tobulas. Tai nepateisina – jei kas nors daro ką nors žalingo, tai to nepateisina. Tai tiesiog sugrąžina žmogiškumo jausmą. Ir aš pastebiu, kad mano protas tampa labiau pagrįstas ir subalansuotas, kai vėl su tuo susiduriu.
Ir kaip ir jūs, manau, kad santykių dalis yra labai naudinga. Dar vienas dalykas, kurį mėgstu daryti – manau, tai jau minėjau ankstesniuose epizoduose – tai beveik tas pats, kas matyti Budos prigimtį kitame žmoguje, kaip tą akimirką dariau su CJ. Žiūrėti į juos tokiu būdu. Ir tai nėra koks nors abstraktus principas – tai reiškia labai konkrečius dalykus. Matyti, kad šis žmogus turi tokią atvirą, plačią sąmonę, kurią turime visi mes ir su kuria visiškai prarandame ryšį. Šis žmogus turi gerumo ir užuojautos sėklas. Jis nori būti laimingas ir nori išsivaduoti iš kančios – vėlgi, kaip ir aš. Jis turi šią neįtikėtiną išmintį. Pažvelkite į visus dalykus, kuriuos jie demonstruoja savo gyvenime.
Net nereikia apie tai galvoti aiškiai. Tai tiesiog primena [00:30:00] platesnį požiūrį į žmoniją ir mūsų potencialą – ir tada tiesiog pamatau tai žmoguje, kuris stovi priešais mane. Ir pastebiu du dalykus: tai neabejotinai pakeičia kažką santykiuose, kažką, kaip bendrauji su žmonėmis, kaip aprašei susitikime su dekanu. Tiesą sakant, manau, kad aptarsime mintį, jog klestėjimas yra užkrečiamas – apie tai pakalbėsime kitame užsiėmime.
Bet antra vertus, tai beveik atsimuša ir atsiliepia man. Kai matau tai kitame žmoguje, susidaro tokia maža kilpa – staiga matau tai labiau savyje, o tada lengviau tai matyti ir kituose, ir tai savaime stiprėja labai teigiama linkme.
Taigi, santykiai akivaizdžiai yra vienas labai galingų būdų tai padaryti. O kaip dėl jūsų formalesnės meditacijos praktikos – ar ten taip pat dirbate su šia tema?
Ričis
Žinoma, yra praktikų, kurias atlieku ir kurios man primena mūsų prigimtį. Jūsų aprašyta „lygiai kaip aš“ praktika iš tikrųjų yra mokoma „Gyvenimo džiaugsmo“ programoje. Būna atvejų, kai tai darau labai aiškiai. Taip pat yra ir kitų, sudėtingesnių Tibeto budizmo tradicijos praktikų, kurios iš tikrųjų primena mums apie mūsų tikrąją prigimtį – jas lydi apmąstymai ir jos mane giliai paveikė. Reguliariai prie jų grįžtu, ir jos spontaniškai kyla dienos metu, kai bendrauju.
Tas oficialus pasėdėjimas ant pagalvėlės labai padeda sukurti priežastis ir sąlygas, kurios leistų joms atsirasti spontaniškai – ypač kai dienos metu yra trintis ir kai ši perspektyva išties svarbi.
Kortlandas
Aš irgi tai pastebiu. Ir manau, kad man, tiek formalioje meditacijos praktikoje, tiek ir visą dieną, daugiausia dėmesio skiriama šios vidinės orientacijos prisiminimui – pastebėjimui, kiek dažnai mano, o tikriausiai ir visos žmonijos, numatytoji būsena yra priešinga. Numatytoji būsena yra nuolat būti šiame taisymo režime, kai matome trūkumus, netobulumus, visada stengiamės viską pagerinti. Taisome save, taisome savo santykius, taisome savo partnerius, matome visus pasaulio trūkumus. Ir mes tiesiog visiškai praleidžiame šią pagrindinę orientaciją į tai, kas jau yra čia.
Taigi, man, labiau nei bet kam kitam, tai tiesiog grįžimas prie to. Pastebėti orientaciją į problemas ir tiesiog grįžti prie „Nepamirškime visko kito, su kuo galbūt neturiu ryšio“.
Ričis
Ir dar vienas elementas: kai žmogus elgiasi taip, kaip atrodo žalinga jam pačiam ar kitiems, mūsų praktika padeda mums jį matyti sumišusį ir galbūt klaidinantį – bet ne iš esmės –
Kortlandas
Ne iš esmės – ar blogas, ar kažkas panašaus.
Ričis
Tiksliai. Jų veiksmą galbūt norėtumėte pasmerkti, bet jis kyla dėl to, kad jie nesugeba įvertinti savo tikrosios prigimties. Ir tai sukelia užuojautą. Tikrai sukelia. Net ir viešiems asmenims, kurių nereikia vardinti – kurie kartais sukelia kone įniršį – tai labai greitai apsiverčia aukštyn kojomis. Matote: „Oho, jie tokie sumišę. Taip liūdna, kad jie taip atitrūkę nuo savo tikrosios prigimties.“ Ir tai iš karto transformuoja reakciją į užuojautą.
Kortlandas
Matote, pasauliui taip reikia šio požiūrio pokyčio – kad galėtume pradėti matyti vieni kituose gerąsias savybes, net jei nesutariame, net jei esame priešingose politinės ar religinės atskirties pusėse, ar bet kokioje kitoje nesutarimų pusėje, kurių šiais laikais, regis, tiek daug. Turime rasti būdą grįžti prie bendro žmogiškumo, prie kažko gero ir sveiko, kas yra mumyse kiekviename.
Ir tai, ką mes čia matome – ir, žinoma, apie ką kalbame knygoje „Gimę klestėti “ – yra tai, kaip tai daroma. Kaip tai praktiškai įgyvendinti? Taigi, tai ne nauja įsitikinimų sistema – tai kažkas, kas tampa tuo, kaip jūs iš tikrųjų matote save, kitus ir pasaulį. To taip beviltiškai reikia šiais laikais.
10. Uždarymas
Kortlandas
Kokios paskutinės mintys prieš mums apibendrinant šį klausimą?
Ričis
Manau, kad tai buvo puiku. Noriu tiesiog pritarti tam, ką sakėte – ypač šiuo metu šie paprasti pratimai gali būti labai naudingi norint sumažinti garsą ir įveikti skirtumus, kurie atrodo tokie neįveikiami.
Kortlandas
Na, šia tema užbaigsime šį „Dharma Lab“ epizodą. Surengsime diskusijų ciklą temomis, kurias nagrinėjame savo naujoje knygoje. Manau, kad kitą kartą kalbėsime apie tai, kaip klestėjimas iš tikrųjų yra užkrečiamas – net ir biologiniu lygmeniu, kad ir kaip keistai tai skambėtų. Bet kokiu atveju tikimės, kad jums patiko, ir laukiame greito pasimatymo kitame „Dharma Lab“ epizode. Rūpinkitės savimi.
Riči. Ačiū.
Dharmos laboratorija · Gimę klestėti · 1 epizodas · Transkribavimas redaguotas siekiant aiškumo ir įskaitomumo.
Ir tada, kai su jais susitinku – tai nutiko šiandien – pačioje pirmoje susitikimo akimirkoje suvokiu, kad čia yra žmogus, kuris yra toks pat kaip aš, turintis Budos prigimtį ir visas šias savybes. Viena iš priežasčių, kodėl esu čia ir darau tai, ką darau, yra ta, kad galėčiau parodyti, jog esu kuo labiau dėkingas už jo Budos prigimtį, už jo įgimtą gebėjimą klestėti. Ir tai vestų prie produktyviausio bendravimo. Tai buvo puikus susitikimas, ir aš tikrai pajutau labai apčiuopiamą ryšio jausmą.
Kiti pavyzdžiai: valgymas. Aš visada vadovaujuosi praktika, susijusia su valgymu. Mes valgome kelis kartus per dieną – tai puiki proga tiesiog įvertinti visus žmones, kurie prisidėjo prie to, kad lėkštėje būtų maisto, ir apmąstyti, kad jie, kaip ir aš, turi tas pačias savybes. Ir tai yra tikra motyvacija mūsų praktikai – kad galime praktikuoti, jog būtume kuo naudingesni, padėtume kitiems atrasti savo tikrąją prigimtį, lygiai taip pat, kaip mes bandome atrasti savąją. Tai išties atgyja, kai bendrauji su žmonėmis tokiu būdu.
9. Budos prigimties matymas kituose
Kortlandas
Man tai patinka. Ir jūs vartojate frazę „kaip ir aš“, kuri pati savaime yra praktika – man tai labai naudinga, ypač akimirkomis, kai žmogus gali būti šiek tiek neurotiškas, nes taip lengva susitelkti ties toksiškesniais patirties elementais. Man ši praktika pasirodė ypač naudinga, nes tą akimirką tiesiog prisiminus: „O, kaip ir aš, šis žmogus nori būti laimingas. Kaip ir aš, šis žmogus nenori kentėti.“ Ir kaip ir aš – nors nenorime kentėti, nors visi norime būti laimingi – mes vis tiek kartais visiškai nuklystame nuo kelio. Mes vis dar kartais darome tai, kas nėra labai malonu. Nė vienas iš mūsų nėra tobulas, ir nors visi turime šiuos bendrus impulsus, mes visi darome šį žmogišką dalyką, darome klaidas ir save taisome.
Man tai tiesiog suteikia žmogiškumo jausmą. Niekas iš mūsų nėra tobulas. Tai nepateisina – jei kas nors daro ką nors žalingo, tai to nepateisina. Tai tiesiog sugrąžina žmogiškumo jausmą. Ir aš pastebiu, kad mano protas tampa labiau pagrįstas ir subalansuotas, kai vėl su tuo susiduriu.
Ir kaip ir jūs, manau, kad santykių dalis yra labai naudinga. Dar vienas dalykas, kurį mėgstu daryti – manau, tai jau minėjau ankstesniuose epizoduose – tai beveik tas pats, kas matyti Budos prigimtį kitame žmoguje, kaip tą akimirką dariau su CJ. Žiūrėti į juos tokiu būdu. Ir tai nėra koks nors abstraktus principas – tai reiškia labai konkrečius dalykus. Matyti, kad šis žmogus turi tokią atvirą, plačią sąmonę, kurią turime visi mes ir su kuria visiškai prarandame ryšį. Šis žmogus turi gerumo ir užuojautos sėklas. Jis nori būti laimingas ir nori išsivaduoti iš kančios – vėlgi, kaip ir aš. Jis turi šią neįtikėtiną išmintį. Pažvelkite į visus dalykus, kuriuos jie demonstruoja savo gyvenime.
Net nereikia apie tai galvoti aiškiai. Tai tiesiog primena [00:30:00] platesnį požiūrį į žmoniją ir mūsų potencialą – ir tada tiesiog pamatau tai žmoguje, kuris stovi priešais mane. Ir pastebiu du dalykus: tai neabejotinai pakeičia kažką santykiuose, kažką, kaip bendrauji su žmonėmis, kaip aprašei susitikime su dekanu. Tiesą sakant, manau, kad aptarsime mintį, jog klestėjimas yra užkrečiamas – apie tai pakalbėsime kitame užsiėmime.
Bet antra vertus, tai beveik atsimuša ir atsiliepia man. Kai matau tai kitame žmoguje, susidaro tokia maža kilpa – staiga matau tai labiau savyje, o tada lengviau tai matyti ir kituose, ir tai savaime stiprėja labai teigiama linkme.
Taigi, santykiai akivaizdžiai yra vienas labai galingų būdų tai padaryti. O kaip dėl jūsų formalesnės meditacijos praktikos – ar ten taip pat dirbate su šia tema?
Ričis
Žinoma, yra praktikų, kurias atlieku ir kurios man primena mūsų prigimtį. Jūsų aprašyta „lygiai kaip aš“ praktika iš tikrųjų yra mokoma „Gyvenimo džiaugsmo“ programoje. Būna atvejų, kai tai darau labai aiškiai. Taip pat yra ir kitų, sudėtingesnių Tibeto budizmo tradicijos praktikų, kurios iš tikrųjų primena mums apie mūsų tikrąją prigimtį – jas lydi apmąstymai ir jos mane giliai paveikė. Reguliariai prie jų grįžtu, ir jos spontaniškai kyla dienos metu, kai bendrauju.
Tas oficialus pasėdėjimas ant pagalvėlės labai padeda sukurti priežastis ir sąlygas, kurios leistų joms atsirasti spontaniškai – ypač kai dienos metu yra trintis ir kai ši perspektyva išties svarbi.
Kortlandas
Aš irgi tai pastebiu. Ir manau, kad man, tiek formalioje meditacijos praktikoje, tiek ir visą dieną, daugiausia dėmesio skiriama šios vidinės orientacijos prisiminimui – pastebėjimui, kiek dažnai mano, o tikriausiai ir visos žmonijos, numatytoji būsena yra priešinga. Numatytoji būsena yra nuolat būti šiame taisymo režime, kai matome trūkumus, netobulumus, visada stengiamės viską pagerinti. Taisome save, taisome savo santykius, taisome savo partnerius, matome visus pasaulio trūkumus. Ir mes tiesiog visiškai praleidžiame šią pagrindinę orientaciją į tai, kas jau yra čia.
Taigi, man, labiau nei bet kam kitam, tai tiesiog grįžimas prie to. Pastebėti orientaciją į problemas ir tiesiog grįžti prie „Nepamirškime visko kito, su kuo galbūt neturiu ryšio“.
Ričis
Ir dar vienas elementas: kai žmogus elgiasi taip, kaip atrodo žalinga jam pačiam ar kitiems, mūsų praktika padeda mums jį matyti sumišusį ir galbūt klaidinantį – bet ne iš esmės –
Kortlandas
Ne iš esmės – ar blogas, ar kažkas panašaus.
Ričis
Tiksliai. Jų veiksmą galbūt norėtumėte pasmerkti, bet jis kyla dėl to, kad jie nesugeba įvertinti savo tikrosios prigimties. Ir tai sukelia užuojautą. Tikrai sukelia. Net ir viešiems asmenims, kurių nereikia vardinti – kurie kartais sukelia kone įniršį – tai labai greitai apsiverčia aukštyn kojomis. Matote: „Oho, jie tokie sumišę. Taip liūdna, kad jie taip atitrūkę nuo savo tikrosios prigimties.“ Ir tai iš karto transformuoja reakciją į užuojautą.
Kortlandas
Matote, pasauliui taip reikia šio požiūrio pokyčio – kad galėtume pradėti matyti vieni kituose gerąsias savybes, net jei nesutariame, net jei esame priešingose politinės ar religinės atskirties pusėse, ar bet kokioje kitoje nesutarimų pusėje, kurių šiais laikais, regis, tiek daug. Turime rasti būdą grįžti prie bendro žmogiškumo, prie kažko gero ir sveiko, kas yra mumyse kiekviename.
Ir tai, ką mes čia matome – ir, žinoma, apie ką kalbame knygoje „Gimę klestėti “ – yra tai, kaip tai daroma. Kaip tai praktiškai įgyvendinti? Taigi, tai ne nauja įsitikinimų sistema – tai kažkas, kas tampa tuo, kaip jūs iš tikrųjų matote save, kitus ir pasaulį. To taip beviltiškai reikia šiais laikais.
10. Uždarymas
Kortlandas
Kokios paskutinės mintys prieš mums apibendrinant šį klausimą?
Ričis
Manau, kad tai buvo puiku. Noriu tiesiog pritarti tam, ką sakėte – ypač šiuo metu šie paprasti pratimai gali būti labai naudingi norint sumažinti garsą ir įveikti skirtumus, kurie atrodo tokie neįveikiami.
Kortlandas
Na, šia tema užbaigsime šį „Dharma Lab“ epizodą. Surengsime diskusijų ciklą temomis, kurias nagrinėjame savo naujoje knygoje. Manau, kad kitą kartą kalbėsime apie tai, kaip klestėjimas iš tikrųjų yra užkrečiamas – net ir biologiniu lygmeniu, kad ir kaip keistai tai skambėtų. Bet kokiu atveju tikimės, kad jums patiko, ir laukiame greito pasimatymo kitame „Dharma Lab“ epizode. Rūpinkitės savimi.
Riči. Ačiū.
Dharmos laboratorija · Gimę klestėti · 1 epizodas · Transkribavimas redaguotas siekiant aiškumo ir įskaitomumo.