tukaj na Univerzi v Wisconsinu. In želel sem ga spoznati. V svoji jutranji meditaciji imam ta ritual: po meditaciji pregledam svoj koledar in v zelo kratkem času preprosto razmislim o prihajajočih sestankih in osebo, s katero se srečujem, prikličem v svoj um in srce – preprosto razmislim o tem, kako bi lahko bil na tem sestanku najbolj koristen, in tudi cenim, kdo je ta oseba. In ko sem jih srečal – to se je zgodilo danes – že v prvem trenutku srečanja, sem spoznal, da je pred mano oseba, ki je prav takšna kot jaz, ki ima Budovo naravo in vse te lastnosti. Delno sem tukaj in počnem to, kar počnem, zato, da se lahko pokažem na način, ki kar najbolje ceni njegovo Budovo naravo, njegovo prirojeno sposobnost razcveta. In to bi vodilo do najbolj produktivne vrste interakcije. Bilo je odlično srečanje in resnično sem imel ta zelo otipljiv občutek povezanosti.
Drugi primeri: prehranjevanje. Vedno uporabljam prakso, povezano s prehranjevanjem. Jemo večkrat na dan – to je odlična priložnost, da preprosto cenimo vse ljudi, ki so prispevali k temu, da je bila hrana na krožniku, in razmislimo o tem, kako so prav tako kot jaz in imajo te iste lastnosti. In to je prava motivacija za našo prakso – da jo lahko vadimo, da bi bili čim bolj koristni, da bi pomagali drugim odkriti njihovo pravo naravo, tako kot mi poskušamo odkriti svojo. To resnično oživi, ko na ta način komuniciraš z ljudmi.
9. Videti Budino naravo v drugih
Cortland
To mi je všeč. In uporabiš ta stavek "tako kot jaz", kar je sama po sebi praksa – nekaj, kar se mi zdi zelo koristno, še posebej v trenutkih, ko je nekdo morda nekoliko nevrotičen, ker se je tako enostavno obsedti z bolj strupenimi elementi izkušnje. Ta praksa se mi je zdela še posebej koristna, ker se v tistem trenutku spomniš: "Oh, tako kot jaz, ta oseba želi biti srečna. Tako kot jaz, ta oseba noče trpeti." In tako kot jaz – čeprav nočemo trpeti, čeprav vsi želimo biti srečni – včasih še vedno popolnoma skrenemo s poti. Včasih še vedno počnemo stvari, ki niso tako prijazne. Nihče od nas ni popoln in čeprav si vsi delimo te osnovne impulze, vsi nekako počnemo to človeško stvar, delamo napake in se popravljamo.
Zame to preprosto vzbuja občutek skupne človečnosti. Nihče od nas ni popoln. Ne opravičuje – če nekdo počne nekaj škodljivega, tega ne racionalizira. Preprosto vnaša občutek skupne človečnosti nazaj v to. In ugotavljam, da je moj um bolj prizemljen in uravnotežen, ko se s tem ponovno povežem.
In tako kot ti, mislim, da je odnosni del tega izjemno koristen. Druga stvar, ki jo rad počnem – mislim, da sem to že omenil v prejšnjih epizodah – je skoraj kot videti Budovo naravo v drugi osebi, kot sem to storil s CJ-jem v tistem trenutku. Gledati jih na ta način. In to ni neko abstraktno načelo – pomeni zelo specifične stvari. Videti, da ima ta oseba to odprto, široko zavedanje, ki ga imamo vsi in s katerim vsi popolnoma izgubimo stik. Ta oseba ima semena prijaznosti in sočutja. Želijo biti srečni in želijo biti osvobojeni trpljenja – spet, tako kot jaz. Imajo to neverjetno modrost. Poglejte vse stvari, ki jih manifestirajo v svojem življenju.
Sploh ni treba, da o tem razmišljate eksplicitno. Skoraj samo to, da mi prikliče v spomin ta [00:30:00] širši pogled na človeštvo in ta potencial, ki ga imamo – in nato to preprosto vidim v osebi, ki je tik pred mano. In ugotavljam, da se zgodita dve stvari: to zagotovo nekaj spremeni v odnosu, nekaj se spremeni v načinu, kako se povezujete z ljudmi, kot ste opisali na srečanju z dekanom. Pravzaprav mislim, da bomo razpravljali o ideji, da je razcvet nalezljiv – o tem bomo govorili na naslednji seji.
Po drugi strani pa se skoraj odbije in odmeva nazaj k meni. Ko to vidim pri nekom drugem, ustvari to majhno zanko – nenadoma to bolj vidim pri sebi, nato pa je lažje videti pri njih in to se nekako zelo pozitivno nadgradi.
Torej so odnosi očitno zelo močan način za to. Kaj pa vaša bolj formalna meditacijska praksa – ali s tem delate tudi tam?
Richie
Zagotovo obstajajo prakse, ki jih izvajam in me spominjajo na našo naravo. Praksa "prav takšen kot jaz", ki ste jo opisovali, je pravzaprav nekaj, kar se uči v učnem načrtu Radost življenja. Včasih to počnem zelo eksplicitno. Potem pa so tu še druge, bolj dovršene prakse v tibetanski budistični tradiciji, ki nas resnično spominjajo na našo pravo naravo – spremljajo jih refleksije in so me globoko prizadele. Redno se vračam k njim in spontano se pojavijo čez dan, ko sem v interakciji.
Ta formalni čas sedenja na blazini je resnično koristen pri ustvarjanju vzrokov in pogojev, ki omogočajo, da se ti pojavi spontano – še posebej, ko čez dan pride do trenj in ko bo ta perspektiva resnično pomembna.
Cortland
Tudi jaz to ugotavljam. In mislim, da je zame, tako v formalni meditacijski praksi kot enako čez dan, veliko tega preprosto spominjanje te notranje usmerjenosti – opazovanje, koliko časa je moja privzeta nastavitev in verjetno za vse človeštvo ravno nasprotna. Privzeta nastavitev je, da smo nenehno v tem načinu popravljanja, kjer vidimo pomanjkljivosti, vidimo nepopolnosti, vedno poskušamo stvari izboljšati. Popravljamo sebe, popravljamo svoje odnose, popravljamo svoje partnerje, vidimo vse pomanjkljivosti na svetu. In popolnoma spregledamo to osnovno usmerjenost k stvarem, ki so že tukaj.
Torej, zame gre bolj za to, da se preprosto vrnemo k temu. Opazimo usmerjenost k problemom in se preprosto preusmerimo nazaj k: "Ne pozabimo na vse ostalo, s čimer morda nisem v stiku."
Richie
In še en element tukaj: ko se oseba vede, kar se zdi škodljivo zanjo ali za druge, nam takšna praksa pomaga, da jo vidimo kot zmedeno in morda zavedeno – vendar ne bistveno –
Cortland
Ne v osnovi -- ali zlo ali kaj podobnega.
Richie
Točno tako. Njihovo dejanje je morda nekaj, kar želite obsoditi, vendar se pojavi, ker ne cenijo svoje prave narave. In to vzbuja sočutje. Resnično. Tudi pri javnih osebnostih, ki jih ne rabim imenovati – ki včasih vzbujajo skoraj bes – se to res hitro obrne. Vidite: "Vau, tako so zmedeni. Tako žalostno je, da so tako odklopljeni od svoje temeljne prave narave." In to takoj spremeni odziv v sočutje.
Cortland
Vidite lahko, da svet tako zelo potrebuje to spremembo perspektive – da bi lahko začeli videti dobro drug v drugem, tudi če se ne strinjamo, tudi če smo na nasprotnih straneh politične ali verske ločnice ali karkoli že so te ločnice, ki jih je danes tako veliko. Najti moramo način, kako se vrniti k skupni človečnosti, k nečemu dobremu in zdravemu, kar je v vseh nas.
In kar vidimo tukaj – in zagotovo o čemer govorimo v knjigi Rojen za razcvet – je način, kako to storiti. Kako to dejansko izvajate kot prakso? Torej to ni nov sistem prepričanj – to je nekaj, kar postane način, kako dejansko vidite sebe, druge in svet. To je v teh časih tako obupno potrebno.
10. Zaključek
Cortland
Kakšne zadnje misli, preden tole zaključimo?
Richie
Mislim, da je bilo to odlično. Rad bi le ponovil, kar ste rekli – da so lahko še posebej v tem času te res preproste prakse zelo koristne pri zmanjševanju glasnosti in nam omogočajo, da premagamo razlike, ki se zdijo tako nepremostljive.
Cortland
No, s tem bomo zaključili to epizodo Dharma Laba. Imeli bomo vrsto razprav o temah, ki jih obravnavamo v naši novi knjigi. Mislim, da bomo naslednjo, o kateri bomo govorili, govorili o tem, kako je razcvet pravzaprav nalezljiv – celo na biološki ravni, pa čeprav se to morda sliši nenavadno. Kakor koli že, upamo, da ste uživali, in se veselimo, da se kmalu vidimo v naslednji epizodi Dharma Laba. Pazite nase.
Richie Hvala.
Laboratorij Dharma · Rojen za razcvet · 1. epizoda · Prepis urejen zaradi jasnosti in berljivosti.
In ko sem jih srečal – to se je zgodilo danes – že v prvem trenutku srečanja, sem spoznal, da je pred mano oseba, ki je prav takšna kot jaz, ki ima Budovo naravo in vse te lastnosti. Delno sem tukaj in počnem to, kar počnem, zato, da se lahko pokažem na način, ki kar najbolje ceni njegovo Budovo naravo, njegovo prirojeno sposobnost razcveta. In to bi vodilo do najbolj produktivne vrste interakcije. Bilo je odlično srečanje in resnično sem imel ta zelo otipljiv občutek povezanosti.
Drugi primeri: prehranjevanje. Vedno uporabljam prakso, povezano s prehranjevanjem. Jemo večkrat na dan – to je odlična priložnost, da preprosto cenimo vse ljudi, ki so prispevali k temu, da je bila hrana na krožniku, in razmislimo o tem, kako so prav tako kot jaz in imajo te iste lastnosti. In to je prava motivacija za našo prakso – da jo lahko vadimo, da bi bili čim bolj koristni, da bi pomagali drugim odkriti njihovo pravo naravo, tako kot mi poskušamo odkriti svojo. To resnično oživi, ko na ta način komuniciraš z ljudmi.
9. Videti Budino naravo v drugih
Cortland
To mi je všeč. In uporabiš ta stavek "tako kot jaz", kar je sama po sebi praksa – nekaj, kar se mi zdi zelo koristno, še posebej v trenutkih, ko je nekdo morda nekoliko nevrotičen, ker se je tako enostavno obsedti z bolj strupenimi elementi izkušnje. Ta praksa se mi je zdela še posebej koristna, ker se v tistem trenutku spomniš: "Oh, tako kot jaz, ta oseba želi biti srečna. Tako kot jaz, ta oseba noče trpeti." In tako kot jaz – čeprav nočemo trpeti, čeprav vsi želimo biti srečni – včasih še vedno popolnoma skrenemo s poti. Včasih še vedno počnemo stvari, ki niso tako prijazne. Nihče od nas ni popoln in čeprav si vsi delimo te osnovne impulze, vsi nekako počnemo to človeško stvar, delamo napake in se popravljamo.
Zame to preprosto vzbuja občutek skupne človečnosti. Nihče od nas ni popoln. Ne opravičuje – če nekdo počne nekaj škodljivega, tega ne racionalizira. Preprosto vnaša občutek skupne človečnosti nazaj v to. In ugotavljam, da je moj um bolj prizemljen in uravnotežen, ko se s tem ponovno povežem.
In tako kot ti, mislim, da je odnosni del tega izjemno koristen. Druga stvar, ki jo rad počnem – mislim, da sem to že omenil v prejšnjih epizodah – je skoraj kot videti Budovo naravo v drugi osebi, kot sem to storil s CJ-jem v tistem trenutku. Gledati jih na ta način. In to ni neko abstraktno načelo – pomeni zelo specifične stvari. Videti, da ima ta oseba to odprto, široko zavedanje, ki ga imamo vsi in s katerim vsi popolnoma izgubimo stik. Ta oseba ima semena prijaznosti in sočutja. Želijo biti srečni in želijo biti osvobojeni trpljenja – spet, tako kot jaz. Imajo to neverjetno modrost. Poglejte vse stvari, ki jih manifestirajo v svojem življenju.
Sploh ni treba, da o tem razmišljate eksplicitno. Skoraj samo to, da mi prikliče v spomin ta [00:30:00] širši pogled na človeštvo in ta potencial, ki ga imamo – in nato to preprosto vidim v osebi, ki je tik pred mano. In ugotavljam, da se zgodita dve stvari: to zagotovo nekaj spremeni v odnosu, nekaj se spremeni v načinu, kako se povezujete z ljudmi, kot ste opisali na srečanju z dekanom. Pravzaprav mislim, da bomo razpravljali o ideji, da je razcvet nalezljiv – o tem bomo govorili na naslednji seji.
Po drugi strani pa se skoraj odbije in odmeva nazaj k meni. Ko to vidim pri nekom drugem, ustvari to majhno zanko – nenadoma to bolj vidim pri sebi, nato pa je lažje videti pri njih in to se nekako zelo pozitivno nadgradi.
Torej so odnosi očitno zelo močan način za to. Kaj pa vaša bolj formalna meditacijska praksa – ali s tem delate tudi tam?
Richie
Zagotovo obstajajo prakse, ki jih izvajam in me spominjajo na našo naravo. Praksa "prav takšen kot jaz", ki ste jo opisovali, je pravzaprav nekaj, kar se uči v učnem načrtu Radost življenja. Včasih to počnem zelo eksplicitno. Potem pa so tu še druge, bolj dovršene prakse v tibetanski budistični tradiciji, ki nas resnično spominjajo na našo pravo naravo – spremljajo jih refleksije in so me globoko prizadele. Redno se vračam k njim in spontano se pojavijo čez dan, ko sem v interakciji.
Ta formalni čas sedenja na blazini je resnično koristen pri ustvarjanju vzrokov in pogojev, ki omogočajo, da se ti pojavi spontano – še posebej, ko čez dan pride do trenj in ko bo ta perspektiva resnično pomembna.
Cortland
Tudi jaz to ugotavljam. In mislim, da je zame, tako v formalni meditacijski praksi kot enako čez dan, veliko tega preprosto spominjanje te notranje usmerjenosti – opazovanje, koliko časa je moja privzeta nastavitev in verjetno za vse človeštvo ravno nasprotna. Privzeta nastavitev je, da smo nenehno v tem načinu popravljanja, kjer vidimo pomanjkljivosti, vidimo nepopolnosti, vedno poskušamo stvari izboljšati. Popravljamo sebe, popravljamo svoje odnose, popravljamo svoje partnerje, vidimo vse pomanjkljivosti na svetu. In popolnoma spregledamo to osnovno usmerjenost k stvarem, ki so že tukaj.
Torej, zame gre bolj za to, da se preprosto vrnemo k temu. Opazimo usmerjenost k problemom in se preprosto preusmerimo nazaj k: "Ne pozabimo na vse ostalo, s čimer morda nisem v stiku."
Richie
In še en element tukaj: ko se oseba vede, kar se zdi škodljivo zanjo ali za druge, nam takšna praksa pomaga, da jo vidimo kot zmedeno in morda zavedeno – vendar ne bistveno –
Cortland
Ne v osnovi -- ali zlo ali kaj podobnega.
Richie
Točno tako. Njihovo dejanje je morda nekaj, kar želite obsoditi, vendar se pojavi, ker ne cenijo svoje prave narave. In to vzbuja sočutje. Resnično. Tudi pri javnih osebnostih, ki jih ne rabim imenovati – ki včasih vzbujajo skoraj bes – se to res hitro obrne. Vidite: "Vau, tako so zmedeni. Tako žalostno je, da so tako odklopljeni od svoje temeljne prave narave." In to takoj spremeni odziv v sočutje.
Cortland
Vidite lahko, da svet tako zelo potrebuje to spremembo perspektive – da bi lahko začeli videti dobro drug v drugem, tudi če se ne strinjamo, tudi če smo na nasprotnih straneh politične ali verske ločnice ali karkoli že so te ločnice, ki jih je danes tako veliko. Najti moramo način, kako se vrniti k skupni človečnosti, k nečemu dobremu in zdravemu, kar je v vseh nas.
In kar vidimo tukaj – in zagotovo o čemer govorimo v knjigi Rojen za razcvet – je način, kako to storiti. Kako to dejansko izvajate kot prakso? Torej to ni nov sistem prepričanj – to je nekaj, kar postane način, kako dejansko vidite sebe, druge in svet. To je v teh časih tako obupno potrebno.
10. Zaključek
Cortland
Kakšne zadnje misli, preden tole zaključimo?
Richie
Mislim, da je bilo to odlično. Rad bi le ponovil, kar ste rekli – da so lahko še posebej v tem času te res preproste prakse zelo koristne pri zmanjševanju glasnosti in nam omogočajo, da premagamo razlike, ki se zdijo tako nepremostljive.
Cortland
No, s tem bomo zaključili to epizodo Dharma Laba. Imeli bomo vrsto razprav o temah, ki jih obravnavamo v naši novi knjigi. Mislim, da bomo naslednjo, o kateri bomo govorili, govorili o tem, kako je razcvet pravzaprav nalezljiv – celo na biološki ravni, pa čeprav se to morda sliši nenavadno. Kakor koli že, upamo, da ste uživali, in se veselimo, da se kmalu vidimo v naslednji epizodi Dharma Laba. Pazite nase.
Richie Hvala.
Laboratorij Dharma · Rojen za razcvet · 1. epizoda · Prepis urejen zaradi jasnosti in berljivosti.