овде на Универзитету у Висконсину. И желео сам да га упознам. У својој јутарњој медитацији имам овај ритуал: након што медитирам, прегледам свој календар и, у веома кратком временском периоду, само размишљам о предстојећим састанцима и доносим особу са којом се састајем у свој ум и срце -- само размишљам о томе како бих могао бити најкориснији на том састанку, а такође ценим ко је та особа. А онда када их упознам -- ово се десило данас -- заиста у самом првом тренутку сусрета, препознајући да је ово особа која је баш као ја, која има Буда природу и има све те квалитете у себи. Део разлога зашто сам овде и радим оно што радим јесте да бих могао да се појавим на начин који највише цени његову Буда природу, његову урођену способност да напредује. А то би довело до најпродуктивније врсте интеракције. Био је то сјајан сусрет и заиста сам имао овај веома опипљив осећај повезаности.
Други примери: једење. Увек користим праксу везану за јело. Једемо неколико пута дневно -- то је одлична прилика да једноставно ценимо све људе који су допринели да храна буде на тањиру и да размислимо о томе како су баш као ја поседују исте ове особине. И то је права мотивација за нашу праксу -- коју можемо да вежбамо како бисмо били што кориснији, да помогнемо другима да открију своју праву природу, баш као што покушавамо да откријемо своју. То заиста оживљава када на овај начин комуницирате са људима.
9. Виђење Будине природе у другима
Кортланд
То ми се свиђа. И користиш ову фразу „баш као ја“, што је читава пракса сама по себи -- нешто што сматрам изузетно корисним, посебно у тренуцима када неко може бити помало неуротичан, јер је тако лако фиксирати се на токсичније елементе искуства. Сматрам да је та пракса посебно корисна, јер у том тренутку, само се сетити: „Ох, баш као ја, ова особа жели да буде срећна. Баш као ја, ова особа не жели да пати.“ И баш као ја -- иако не желимо да патимо, иако сви желимо да будемо срећни -- ипак понекад потпуно скренемо са пута. И даље понекад радимо ствари које нису баш лепе. Нико од нас није савршен, и иако сви делимо ове основне импулсе, сви некако радимо ову људску ствар и правимо грешке и самоисправљамо се.
Мени то једноставно доноси осећај заједничке човечности. Нико од нас није савршен. Не оправдава -- ако неко ради нешто штетно, то не рационализује. Само враћа осећај заједничке човечности у то. И откривам да је мој ум једноставно утемељенији и уравнотеженији када се поново повежем са тим.
И као и ви, мислим да је део тога који се односи на људе изузетно користан. Још једна ствар коју волим да радим -- мислим да сам ово поменула у претходним епизодама -- је скоро као да видим Будину природу у другој особи, као што сам видела са Си-Џејем у том тренутку. Гледајући их на тај начин. И то није неки апстрактни принцип -- то значи веома специфичне ствари. Видети да та особа има ову отворену, пространу свест коју сви имамо и са којом сви потпуно губимо контакт. Ова особа има семе љубазности и саосећања. Жели да буде срећна и жели да буде слободна од патње -- опет, баш као и ја. Има ову невероватну мудрост. Погледајте све ствари које манифестују у својим животима.
Не морате чак ни експлицитно то да размишљате. То је скоро као да само подсећате на овај [00:30:00] шири поглед на човечанство и овај потенцијал који имамо -- а затим га једноставно видите у особи која је тачно испред мене. И примећујем да се дешавају две ствари: то дефинитивно мења нешто у односу, нешто се мења у начину на који се односите према људима, као што сте описали на састанку са деканом. У ствари, мислим да ћемо разговарати о идеји да је процват заразан -- о томе ћемо говорити у наредној сесији.
Али секундарно, то се скоро враћа и одјекује код мене. Када то видим код неког другог, ствара се ова мала петља -- одједном то више видим код себе, а онда је лакше видети то код њих, и то се некако надограђује на веома позитиван начин.
Дакле, односи су очигледно један веома моћан начин да се то уради. Шта је са вашом формалнијом праксом медитације -- да ли и тамо радите са овим?
Ричи
Свакако постоје праксе које радим и које ме подсећају на нашу природу. Пракса „баш као ја“ коју сте описивали је заправо нешто што се учи у наставном плану и програму „Радост живљења“. Постоје тренуци када то радим веома експлицитно. А онда постоје и друге, разрађеније праксе у тибетанској будистичкој традицији које нас заиста подсећају на нашу праву природу – прате их рефлексије и дубоко су ме погодиле. Редовно им се враћам и оне спонтано настају током дана када сам у интеракцији.
То формално време седења на јастуку је заиста корисно у стварању узрока и услова који им омогућавају да се спонтано појаве -- посебно када постоје трења током дана и када ће ова перспектива заиста бити важна.
Кортланд
И ја то налазим. И мислим да је за мене, како у формалној пракси медитације, тако и подједнако током дана, велики део тога само сећање на ову унутрашњу оријентацију -- примећујући колико времена, моја подразумевана поставка, а вероватно и за цело човечанство, јесте супротна. Подразумевана поставка је стално бити у овом режиму поправљања где видимо мане, видимо несавршености, увек покушавамо да ствари учинимо бољим. Поправљамо себе, поправљамо своје односе, поправљамо своје партнере, видимо све мане на свету. И једноставно потпуно пропуштамо ову основну оријентацију на ствари које су већ овде.
Дакле, за мене је, више него ишта друго, то само повратак на то. Примећујем оријентацију ка проблемима и враћам се на: „Не заборавимо све остало са чиме можда нисам у контакту.“
Ричи
И још један елемент овде: када се особа бави неком врстом понашања која делује штетно за њу саму или за друге, врста праксе коју обављамо помаже нам да је видимо као збуњену и можда заблуделу -- али не у суштини --
Кортланд
Не фундаментално -- или зло или било шта слично.
Ричи
Тачно. Њихов поступак можда желите да осудите, али он настаје зато што не успевају да цене своју праву природу. А то изазива саосећање. Заиста изазива. Чак и код јавних личности које не морам да именујем -- које понекад изазивају готово бес -- то се заиста брзо мења. Видите: „Вау, толико су збуњени. Тако је тужно што су толико одвојени од своје основне праве природе.“ И то одмах трансформише реакцију у саосећање.
Кортланд
Можете видети да је свету толико потребна ова промена перспективе -- како бисмо могли почети да видимо добро једни у другима, чак и ако се не слажемо, чак и ако смо на супротним странама политичке или верске поделе или било којих подела, којих данас изгледа има толико. Морамо пронаћи начин да се вратимо заједничкој човечности, нечему добром и здравом што је ту у свима нама.
И оно што овде видимо -- а свакако о чему говоримо у књизи „Рођен да цвета“ -- јесте како се то ради. Како се то заправо ради као пракса? Дакле, то није нови систем веровања -- то је нешто што постаје начин на који заправо видите себе, видите друге и видите свет. Толико очајнички потребно у овим временима.
10. Затварање
Кортланд
Имате ли неке завршне мисли пре него што ово заокружимо?
Ричи
Мислим да је ово било одлично. Само желим да поновим оно што сте рекли -- да посебно у овом тренутку, ове заиста једноставне праксе могу бити веома корисне у смањењу јачине звука и омогућавају нам да превазиђемо поделе које делују тако непремостиво.
Кортланд
Па, на том темељу, закључићемо ову епизоду Дхарма Лаба. Имаћемо серију дискусија о темама које обрађујемо у нашој новој књизи. Мислим да ћемо следећа тема о којој ћемо говорити бити о томе како је процват заправо заразан -- чак и на биолошком нивоу, колико год то чудно звучало. У сваком случају, надамо се да сте уживали у овоме и радујемо се што ћемо вас ускоро видети у новој епизоди Дхарма Лаба. Чувајте се.
Ричи Хвала ти.
Дхарма лабораторија · Рођена да цвета · Епизода 1 · Транскрипт измењен ради јасноће и читљивости.
А онда када их упознам -- ово се десило данас -- заиста у самом првом тренутку сусрета, препознајући да је ово особа која је баш као ја, која има Буда природу и има све те квалитете у себи. Део разлога зашто сам овде и радим оно што радим јесте да бих могао да се појавим на начин који највише цени његову Буда природу, његову урођену способност да напредује. А то би довело до најпродуктивније врсте интеракције. Био је то сјајан сусрет и заиста сам имао овај веома опипљив осећај повезаности.
Други примери: једење. Увек користим праксу везану за јело. Једемо неколико пута дневно -- то је одлична прилика да једноставно ценимо све људе који су допринели да храна буде на тањиру и да размислимо о томе како су баш као ја поседују исте ове особине. И то је права мотивација за нашу праксу -- коју можемо да вежбамо како бисмо били што кориснији, да помогнемо другима да открију своју праву природу, баш као што покушавамо да откријемо своју. То заиста оживљава када на овај начин комуницирате са људима.
9. Виђење Будине природе у другима
Кортланд
То ми се свиђа. И користиш ову фразу „баш као ја“, што је читава пракса сама по себи -- нешто што сматрам изузетно корисним, посебно у тренуцима када неко може бити помало неуротичан, јер је тако лако фиксирати се на токсичније елементе искуства. Сматрам да је та пракса посебно корисна, јер у том тренутку, само се сетити: „Ох, баш као ја, ова особа жели да буде срећна. Баш као ја, ова особа не жели да пати.“ И баш као ја -- иако не желимо да патимо, иако сви желимо да будемо срећни -- ипак понекад потпуно скренемо са пута. И даље понекад радимо ствари које нису баш лепе. Нико од нас није савршен, и иако сви делимо ове основне импулсе, сви некако радимо ову људску ствар и правимо грешке и самоисправљамо се.
Мени то једноставно доноси осећај заједничке човечности. Нико од нас није савршен. Не оправдава -- ако неко ради нешто штетно, то не рационализује. Само враћа осећај заједничке човечности у то. И откривам да је мој ум једноставно утемељенији и уравнотеженији када се поново повежем са тим.
И као и ви, мислим да је део тога који се односи на људе изузетно користан. Још једна ствар коју волим да радим -- мислим да сам ово поменула у претходним епизодама -- је скоро као да видим Будину природу у другој особи, као што сам видела са Си-Џејем у том тренутку. Гледајући их на тај начин. И то није неки апстрактни принцип -- то значи веома специфичне ствари. Видети да та особа има ову отворену, пространу свест коју сви имамо и са којом сви потпуно губимо контакт. Ова особа има семе љубазности и саосећања. Жели да буде срећна и жели да буде слободна од патње -- опет, баш као и ја. Има ову невероватну мудрост. Погледајте све ствари које манифестују у својим животима.
Не морате чак ни експлицитно то да размишљате. То је скоро као да само подсећате на овај [00:30:00] шири поглед на човечанство и овај потенцијал који имамо -- а затим га једноставно видите у особи која је тачно испред мене. И примећујем да се дешавају две ствари: то дефинитивно мења нешто у односу, нешто се мења у начину на који се односите према људима, као што сте описали на састанку са деканом. У ствари, мислим да ћемо разговарати о идеји да је процват заразан -- о томе ћемо говорити у наредној сесији.
Али секундарно, то се скоро враћа и одјекује код мене. Када то видим код неког другог, ствара се ова мала петља -- одједном то више видим код себе, а онда је лакше видети то код њих, и то се некако надограђује на веома позитиван начин.
Дакле, односи су очигледно један веома моћан начин да се то уради. Шта је са вашом формалнијом праксом медитације -- да ли и тамо радите са овим?
Ричи
Свакако постоје праксе које радим и које ме подсећају на нашу природу. Пракса „баш као ја“ коју сте описивали је заправо нешто што се учи у наставном плану и програму „Радост живљења“. Постоје тренуци када то радим веома експлицитно. А онда постоје и друге, разрађеније праксе у тибетанској будистичкој традицији које нас заиста подсећају на нашу праву природу – прате их рефлексије и дубоко су ме погодиле. Редовно им се враћам и оне спонтано настају током дана када сам у интеракцији.
То формално време седења на јастуку је заиста корисно у стварању узрока и услова који им омогућавају да се спонтано појаве -- посебно када постоје трења током дана и када ће ова перспектива заиста бити важна.
Кортланд
И ја то налазим. И мислим да је за мене, како у формалној пракси медитације, тако и подједнако током дана, велики део тога само сећање на ову унутрашњу оријентацију -- примећујући колико времена, моја подразумевана поставка, а вероватно и за цело човечанство, јесте супротна. Подразумевана поставка је стално бити у овом режиму поправљања где видимо мане, видимо несавршености, увек покушавамо да ствари учинимо бољим. Поправљамо себе, поправљамо своје односе, поправљамо своје партнере, видимо све мане на свету. И једноставно потпуно пропуштамо ову основну оријентацију на ствари које су већ овде.
Дакле, за мене је, више него ишта друго, то само повратак на то. Примећујем оријентацију ка проблемима и враћам се на: „Не заборавимо све остало са чиме можда нисам у контакту.“
Ричи
И још један елемент овде: када се особа бави неком врстом понашања која делује штетно за њу саму или за друге, врста праксе коју обављамо помаже нам да је видимо као збуњену и можда заблуделу -- али не у суштини --
Кортланд
Не фундаментално -- или зло или било шта слично.
Ричи
Тачно. Њихов поступак можда желите да осудите, али он настаје зато што не успевају да цене своју праву природу. А то изазива саосећање. Заиста изазива. Чак и код јавних личности које не морам да именујем -- које понекад изазивају готово бес -- то се заиста брзо мења. Видите: „Вау, толико су збуњени. Тако је тужно што су толико одвојени од своје основне праве природе.“ И то одмах трансформише реакцију у саосећање.
Кортланд
Можете видети да је свету толико потребна ова промена перспективе -- како бисмо могли почети да видимо добро једни у другима, чак и ако се не слажемо, чак и ако смо на супротним странама политичке или верске поделе или било којих подела, којих данас изгледа има толико. Морамо пронаћи начин да се вратимо заједничкој човечности, нечему добром и здравом што је ту у свима нама.
И оно што овде видимо -- а свакако о чему говоримо у књизи „Рођен да цвета“ -- јесте како се то ради. Како се то заправо ради као пракса? Дакле, то није нови систем веровања -- то је нешто што постаје начин на који заправо видите себе, видите друге и видите свет. Толико очајнички потребно у овим временима.
10. Затварање
Кортланд
Имате ли неке завршне мисли пре него што ово заокружимо?
Ричи
Мислим да је ово било одлично. Само желим да поновим оно што сте рекли -- да посебно у овом тренутку, ове заиста једноставне праксе могу бити веома корисне у смањењу јачине звука и омогућавају нам да превазиђемо поделе које делују тако непремостиво.
Кортланд
Па, на том темељу, закључићемо ову епизоду Дхарма Лаба. Имаћемо серију дискусија о темама које обрађујемо у нашој новој књизи. Мислим да ћемо следећа тема о којој ћемо говорити бити о томе како је процват заправо заразан -- чак и на биолошком нивоу, колико год то чудно звучало. У сваком случају, надамо се да сте уживали у овоме и радујемо се што ћемо вас ускоро видети у новој епизоди Дхарма Лаба. Чувајте се.
Ричи Хвала ти.
Дхарма лабораторија · Рођена да цвета · Епизода 1 · Транскрипт измењен ради јасноће и читљивости.