Дхарма лабораторија, епизода 19 | Ричи Дејвидсон и Кортланд Дал
[Испод је одломак. Више волите пуну верзију? Погледајте (36 мин) или прочитајте (22 мин) .]
Корт: Хтео сам можда да ово започнем са овим доба године у којем се налазимо. Снимамо ово на крају године.
Неки од вас можда гледају ово непосредно пре Нове године. Неки од вас можда гледају после, али то је подстакло схватање да постоје ти природни периоди у животу када се спонтано осврћемо. Периоди саморефлексије. Дакле, ово се може дешавати готово свакодневно. Знате, очигледно је да је крај дана када идемо у кревет време када природно само размишљамо о дану, али то се може десити и након што завршимо велики пројекат.
Може се десити овако како је сада, готово на годишњем нивоу, где једноставно имамо природну прелазну тачку у нашем годишњем току и календару. Али стварност је да саморефлексија понекад може ужасно да скрене са колосека. Много пута једноставно не знамо како да то урадимо на начин који се осећа здраво и уравнотежено, и може бити помешано са свим врстама самоосуђивања и негативних сећања и тако даље.
Дакле, желели смо само да разговарамо о овоме. Ричи, заиста ме занима да чујем твоје мишљење о овоме. Много смо о томе причали у различитим облицима, али можда само да бисмо покренули отворену дискусију о саморефлексији — колико она може бити важна, колико може подржавати нашу добробит, али и како можемо осигурати да не склизне са колосека и не постане само токсична септичка јама негативног размишљања о себи.
Па зашто једноставно не бисмо отворили ово, Ричи? Можда можеш да поделиш неке уводне мисли, а онда можемо да разговарамо о томе шта је саморефлексија, како то можемо да урадимо на свестан, намеран начин, а онда, као што обично завршавамо, можда мало наших практичних савета које користимо у животу како бисмо унели мало више саморефлексије у нашу свакодневну рутину.
Ричи: Хвала ти Корт, дивно је поново бити са тобом у Дхарма Лабу. Ова тема је заиста веома важна јер изгледа да људи имају ову способност саморефлексије која је без премца. Ниједна друга врста нема ову способност, и то је једна од тих ствари која пружа толико предности, а може нас и довести у невољу.
И тако, пре свега, размишљајући о неуронауци — један од важних развоја у људском мозгу је овај велики део простора који имамо у предњем делу мозга, назван префронтални кортекс. А једна од главних способности или компетенција коју префронтални кортекс омогућава је оно што психолози често називају менталним путовањем кроз време.
Наша способност да размишљамо о прошлости и да предвиђамо будућност — а префронтални кортекс је нека врста чворишта где се ова врста активности координира. А величина нашег префронталног кортекса је већа у односу на остатак мождане масе у поређењу са било којом другом врстом. И ова способност за ментално путовање кроз време је очигледно боље развијена код људи него код било које друге врсте.
И зато је способност размишљања о прошлости корисна из многих очигледних разлога, укључујући и нашу способност да учимо из искустава која смо имали у прошлости. Можемо научити шта нам може бити корисно како бисмо то можда желели да поновимо, можемо научити шта нам може бити штетно како бисмо то можда желели да избегнемо — а то се може изоштрити овом способношћу за саморефлексију.
Ричи: Саморефлексија такође може бити нешто што нас заиста може отети, као што имплицирате у уводу. Може се претворити у оно што бисмо могли сматрати руминацијом, где смо у некој врсти персеверативне петље, размишљајући о прошлости. А оно што мислимо да се дешава у мозгу јесте да када наша саморефлексија поприми ове негативне атрибуте, постоје делови мозга који се регрутују и који су важни за нашу емоционалну обраду - и то је домет онога што често називамо мрежом истакнутости.
И тако се саморефлексија углавном дешава у подразумеваном режиму. Мрежа истакнутости је оно што томе придаје емоционални значај. А када размишљамо, заиста нас отима ово негативно размишљање и афективни набој, ако хоћете. Афективни сок негативном размишљању даје мрежа истакнутости. А то нас заиста може довести у невољу и може проширити ово од самог размишљања до стварног активирања свих кола у мозгу и телу која су повезана, на пример, са претњама.
Корт: Да. Као да поново проживљаваш неки стресан тренутак или тако нешто.
Ричи: Тачно. Дакле, није само размишљање — то је много више од размишљања, и то је регрутовање ове биологије која је у нашој еволутивној прошлости била регрутована као одговор на физичке претње које су биле тачно испред нас, а не неко провучено сећање из наше прошлости или очекивана претња у будућности.
Корт: Дакле, много тога доноси можда једну од веома важних ствари о саморефлексији, а то је да је то кровни термин који покрива многа различита искуства која можда имају заједничку нит, али се могу одвијати веома различито. Свакако се осећају веома другачије када се дешавају. Дакле, када размишљам о овоме са становишта будистичке психологије, једна од предности контемплативне медитативне перспективе коју сматрам јесте то што се много пажње посвећује уочавању састојака различитих менталних и емоционалних искустава, тако да можете видети различите факторе који су у игри и обликују их.
И зато, када размишљам о томе са становишта будистичке психологије — и размислите о овој великој категорији коју називамо саморефлексијом — ономе што је конзистентно, без обзира да ли имате веома здрав, чак и инспиративан тренутак размишљања о свом животу, на нешто попут тога где се осећа токсично, где се осећа негативно, где исцрпљујуће, где покреће стресну реакцију или реакцију на претњу — оно што је свима њима заједничко јесте да размишљате о себи и свом животу.
Као, то је можда породична особина. Оно што је заједничко свим облицима саморефлексије јесте то што размишљате и о чему размишљате? Размишљате о себи. На боље или горе, то је углавном оно о чему размишљамо. Ретко размишљамо о другим стварима које се не односе на нас саме и како ће то утицати на нас. Али поред тога - то је део који је некако заједнички, опет, од здравог до нездравог до токсичног спектра - али онда постоје неке друге заиста занимљиве варијабле о којима ретко размишљамо, а које су критично важне.
И волео бих да чујем шта мислите — како бисте ово повезали са мозгом и шта би се могло дешавати у мозгу када се ово деси. Дакле, прво је намерност. Често, посебно када је у питању, рецимо, негативно размишљање, очигледно немамо намеру да то урадимо.
Можда само седимо тамо и убрзо лежимо у кревету и наш ум је само — можда се сећамо нечега из дана, а онда се због тога стресирамо. И убрзо се сећамо нечега од пре годину дана или 10 година, и наш ум се само врти. И оно што се тамо дешава је недостатак намере и недостатак било какве контроле. Некако смо ван тога — некако је ван контроле, чак и када бисмо желели да то зауставимо, што често и радимо. Желимо да заспимо или желимо да размишљамо о нечему другом, али не можемо. Дакле, то је скоро као одсуство намерности, што бих претпоставио да је немогућност префронталних — ових префронталних чворова попут централне извршне мреже. Једноставно је некако ван мреже.
Дакле, намера је кључни део и због тога сада активира емоционалне реакције. Покреће сећања. И све ове ствари су некако у петљи - то је као сећање, емоције, сам процес размишљања - и све су оне некако у овој самопојачавајућој силазној спирали.
Дакле, то је једна важна варијабла, јер све зависи од присуства или одсуства намере. И ово је једна тачка на коју се можемо вратити: могућност тренирања намере. Друга - и ви и ја заправо, у првом раду који смо ви и ја икада објавили заједно, раду „Трендови у когнитивним наукама“, који се зове „Реконструкција и деконструкција сопства“ - говорили смо конкретно о самоиспитивању, а ово се тиче још једне кључне варијабле, а то је мотивишућа покретачка снага. Код здравог самоиспитивања, могло би се рећи да је то радозналост. И често када је то плодоносан ток размишљања о себи и нашим животима, покреће га радозналост и отвореност.
Док је ненамерна покретачка сила када је токсична и рудминативна више осуђивање. Често је то нека врста претпоставке критичког, негативног само-става. Дакле, та два дела - врста мотивационе силе и интенционалност, присуство или одсуство интенционалности - са медитативне тачке гледишта, то су критични делови. Јер то је заправо оно што тренирате. Ви некако тренирате те делове и то је оно што вас држи у здравом крају и ван токсичног рудминативног догађаја. Занима ме колико се то добро поклапа са оним што научно знамо.
Ричи: Да. То је важно. Што се тиче дела о интенционалности — једна од ствари коју знамо из многих дела модерне науке јесте да стрес оштећује префронтални кортекс. У неким нашим раним радовима, то смо показали заиста јасно и драматично индукованим стресом у лабораторији. Дакле, у случају о коме сада говоримо, на пример, са негативним размишљањем, то ће оштетити функционисање префронталног кортекса, што ће заузврат имати ефекат смањења интенционалности.
Корт: То на неки начин значи да навике воде главну реч.
Ричи: Тачно. Твој ум је на аутоматском режиму и нико не управља бродом. Као да нема кормило и само га хаотично померају силе које еруптирају.
Корт: Да. Дајеш ту сјајну аналогију са једрилицом. Можда желиш да је поделиш — то је тако добар пример како се осећамо у том тренутку.
Ричи: Да. Дакле, метафора је једрилица у узбурканом мору без кормила. Само је гурају и вуку ветрови око нас. И то је осећај имати ум који је аутоматски — он једноставно одговара и реагује и на унутрашње и на спољашње стимулусе око нас.
Корт: Дакле, када га тренирате, у основи тренирате себе да пронађете кормило, да га поставите и да њиме управљате. Док смо обично помало несвесни могућности да се то уопште деси већину времена.
Ричи: Тачно. И знате, по будистичком гледишту, мислим да бисмо рекли да је кормило увек ту. Ми га само не препознајемо.
Корт: Да, тачно.
Ричи: Дакле, обука се заправо своди на препознавање и боље упознавање са тим како бисмо се могли спонтаније вратити на то.
Корт: Дакле, која је почетна тачка са намером? Ово се можда враћа на ствари о којима смо разговарали у претходним епизодама, али са становишта медитативне перспективе, заправо почиње са мета-свешћу. То је као - заборавите на намеру, било шта друго, попут проналажења кормила. Као да морате изненада да схватите, ох, ван сам контроле. И чак пре него што бисте могли да почнете да тражите кормило, морате бити свесни да вас гурају свуда.
Ричи: Да.
Корт: Већину времена то немамо, зар не? Само нас захвати олуја.
Ричи: Да. И тако, мета-свест — ова идеја мета-свести — причали смо о томе у другим епизодама Дхарма Лаба, али искрено, што више причамо о томе, то је добро јер је то тако важан концепт.
Корт: Да. Требало би да имамо епизоду само о мета-свести, заправо. Зато што је то толико важно.
Ричи: То је толико важно и у основи је то квалитет сазнања шта наш ум ради — то је један начин да се о томе размишља. А неким гледаоцима то може звучати чудно. Зар не знамо увек шта наш ум ради?
Али мислим да већина нас има периоде када схватамо да не знамо шта нам ум ради, и то је корисно. Један пример који често користим - сигуран сам да сам га користио у претходној епизоди Дхарма Лаба - јесте читање књиге где читате сваку реч на страници и можете прочитати једну страницу, другу страницу, и после неколико минута немате појма где је ваш ум био. Не знате шта сте управо прочитали, али онда се некако пробудите - и тај тренутак буђења је тренутак мета-свести.
Знате, други пример је: ако стално возите одређеном рутом, рецимо од посла назад до куће, тако да је рута којом идете изузетно добро рутинирана, и рецимо да морате да свратите у продавницу на путу кући. Колико је гледалаца имало искуство да наставе својом уобичајеном рутом и не оду у продавницу — зато што су на аутоматском начину рада, њихови умови су потпуно аутоматски. А то је пример недостатка мета-свести.
И једна од ствари коју смо научили из нашег рада је да се мета-свест може тренирати, и постоје људи који се крећу унаоколо и који су стално мета-свесни. Ви и ја познајемо неке од тих људи и њихова мета-свест не застаје — она је једноставно континуирана.
Корт: Можете видети колико је то корисно јер постоји лакоћа. И готово непоколебљивост — као да без обзира колико, као да сте око олује. Као да ствари некако могу бити толико стресне, све се креће, и можете једноставно осетити да су они једноставно у стању да се снађу у томе на начин да већина нас изгуби равнотежу.
Ричи: Тачно. Да.
Корт: То можете осетити када сте окружени оваквим људима.
Ричи: Да, потпуно. И једна реч коју бих користио да их окарактеришем је флексибилност. Веома флексибилни, способност да праве прелазе веома флексибилно.