Тачно. Тачно.
Ричи
Ово је веома важно — јер постоје људи у помагачким професијама, на пример у здравству, који говоре о прегоревању изазване саосећањем. Оно што мислимо да се заправо дешава је прегоревање изазване емпатијом. Они нису заиста научили да негују саосећање. Они саосећају са пацијентима који обично пате и пате. Здравствени радник такође пати када саосећа. То заправо активира мреже стреса у мозгу, утиче на тело и временом ће нарушити благостање.
Ако имате саосећања према особи која пати, не активирате ниједну матрицу бола. То је потпуно другачија мрежа — она која заправо укључује активирање мрежа важних за позитивне емоције и мрежа важних за акцију.
Корт
Размотрите то — јер је то била једна од најфасцинантнијих ствари када сам се бавио неуронауком. Паљење моторног кортекса — зашто? Постоји нешто важно што се повезује са овом тачком мотивационог стања.
Ричи
Тачно. И то је један од разлога зашто је тешко саосећање схватити једноставно као емоцију — зато што оно садржи ову акцију. Када смо први пут приметили активацију у моторном кортексу када су стручњаци, дугорочни медитанти, генерисали саосећање у лабораторији — били су у скенеру, потпуно мирни, не померали ништа — њихов моторни кортекс је радио.
Корт
За оне који не знају - шта је моторни кортекс?
Ричи
Моторни кортекс је део нашег можданог кортекса који је укључен у контролу акције — буквално померање руку, предузимање физичке радње. Активацију моторног кортекса видите и када замишљате акцију, тако да не захтева физички израз акције, али њено порекло је у физичком кретању.
„Наравно — када генеришете саосећање, припремате се да делујете. Тако да ћете у тренутку када се сусретнете са патњом у свету, спонтано деловати.“
— Мингјур Ринпоче, о налазима моторног кортекса
Корт
Ово је изузетно важно. Кључна ствар је да тренирамо, припремамо се да помогнемо ако и када можемо. Враћајући се на ударени прст — оба пута могу почети са том резонанцом. Осећам мало „јао“, сећам се да сам ударио свој прст. Али одатле може кренути у потпуно различитим правцима.
Један правац: Почињем да обраћам пажњу на регулисање сопствених емоција. Одједном ме боли или се сећам да сам повређен, оријентисан сам на оно што се дешава у мени. Као што је Ричи рекао - ако бринете о некоме ко из дана у дан пати катастрофално, покрећете тај емпатијски одговор и бивате преплављени њиме. Тај пут вас води из релационог простора и у вашу сопствену унутрашњу обраду. Али сасвим другачији пут: видим бол, имам тај емпатични тренутак, осећам „јао“ - али уместо тога се нагињем напред. Било да радим нешто физички или не, остајем оријентисан на импулс бриге. Можда могу да помогнем, можда не могу, можда само треба да будем ту и да ти ставим до знања да ми је стало. Али моја оријентација остаје на теби. То је кључна разлика између умора од саосећања и умора од емпатије.
Ричи
Апсолутно.
Ричи
Једна ствар коју је заиста запањујуће ценити јесте да се ова разлика може појавити релативно рано у животу, на основу дететових искустава са старатељима. У истраживању које смо урадили давно, проучавали смо групу од више од 350 малишана - узраста око три године - у сценарију где је експериментатор лажирао да му се прсти заглављују у једној од оних старих табли са штипаљком на врху.
Корт
Да — исеци то! Да.
Ричи
Снимили смо видео записе за више од 350 трогодишњака који су ово посматрали. Неки од њих, када је експериментатор рекао „Јао“ и имао тај болни израз лица, једноставно су бризнули у плач.
Нека трогодишњаци су бризнули у плач. Други су пришли експериментатору и пољубили му прст. Савршена демонстрација емпатије наспрам саосећања - баш ту код малишана. До 36 месеци, обликована оним што су њихови старатељи моделирали у њиховом раном искуству, деца су већ била на потпуно различитим развојним путевима.
Корт
О, Боже. То је — то је савршена демонстрација. Баш ту, код трогодишњака.
Ричи
Тачно. А моја хипотеза је да су њихови старатељи – значајне одрасле особе у њиховом животу – вероватно моделирали ове разлике у свом раном искуству. И до 36 месеци, деца су их већ показивала.
Ричи
И ево питања које сам имао за тебе, Корте — нисам добио јасан одговор од контемплативних практичара на ово. Да ли је емпатија заправо неопходан предуслов за саосећање, у току развијања саосећања?
Корт
Чврсто ћу се учврстити: мислим да је емпатија веома користан и често уобичајен прекурсор, али не мислим да је 100% неопходна. Ево зашто. Постоје ситуације у којима можемо да бринемо о некоме чије је искуство нама потпуно несхватљиво - ствари које не можемо ни да замислимо да неко пролази, а камоли да осетимо шта осећа. То је толико изван нашег искуства. А ипак, и даље можемо да бринемо о њима, и даље желимо да не пате. У неким случајевима, та симулација коју емпатија захтева једноставно није могућа.
Мислим да често можемо имати брижну реакцију која је тренутна — чак и за нешто што заправо не разумемо — зато што једноставно разумемо да неко пати. Не разумемо како или околности са којима се бори, али знамо да пати. Дакле, емпатија је свакако један од најлакших путева до саосећања — можда главни пут — али не и једини.
Ричи
Видео сам ситуације са Далај Ламом где је неко описао заиста трагичну ситуацију са Тибетанцима који су мучени, а он је видљиво плакао. Мислим да би се то сматрало емпатијским одговором, барем у почетку. Али то не траје дуго — веома брзо се мења. Постоји елемент емоционалне флуидности који је део овога. То је тема за други разговор у Дхарма Лабу.
Корт
У медитативним традицијама постоји вековна дебата о томе да ли су ствари попут љубазности и саосећања урођене или су то ствари које треба да градимо и негујемо током времена. На шта указује истраживање?
Ричи
Овде тумачим истраживање као пружање веома снажног и недвосмисленог одговора: људи су рођени да буду љубазни и рођени су да буду саосећајни. То је заиста део онога што јесмо као људска бића. Неким посматрачима, у изванредном хаосу у којем сада живимо - са свом мржњом коју видимо, која је стварна - ово може звучати чудно. Али подаци показују да у раном детињству, пре много условљавања - на пример, код шестомесечних беба - ако их изложите сценаријима у којима се изражава љубазност наспрам сценарија у којима је интеракција себична и агресивна, бебе од шест месеци показују веома јасну и снажну склоност ка љубазној, просоцијалној интеракцији. То је недвосмислено. То је потпуно јасно.
Шестомесечне бебе — пре значајног социјалног условљавања — показују јасну, недвосмислену склоност ка љубазним и просоцијалним интеракцијама у односу на себичне. Љубазност није нешто што учимо. То је нешто са чиме почињемо.
Из ових података, чврсто закључујем да долазимо на свет са овом склоношћу. Када вежбамо неговање љубазности и саосећања, не стварамо ове квалитете de novo – ми препознајемо праву природу нашег ума. Такви смо. Можемо научити да радимо све врсте негативних ствари – нема сумње у то. Али почињемо са овом урођеном предрасудама. А то има огромне импликације. Такође сугерише да није потребно много да би се ове мреже покренуле. Мала дела љубазности се заправо дешавају све време. Када постанемо свеснији и намернији у вези са њима, видимо да свакодневни живот може бити испуњен њима – и да имају стварне последице.
Корт
То се поклапа са много тога што налазимо у медитативним традицијама. Постоје два општа приступа када је у питању практиковање љубазности и саосећања.
Једно гледиште третира људски ум као мешавину здравих и нездравих квалитета. У медитацији учите да појачате здраво и смањите нездраво — са резултатом да мање патите и више напредујете. На пример, љубазност је противотров за бес. Ако имате љубазност, по дефиницији нећете имати бес. То је језик отрова и противотрова.
Други поглед је потпуно другачији. Квалитети попут љубазности и саосећања су урођени — и не само урођени, већ су заправо присутни у сваком тренутку искуства. Када медитирамо о љубазности, не бирамо између конкурентских менталних стања. Више је као да стављамо у фокус нешто што је често прилично суптилно. Понекад, у тренутку велике наклоности, то уопште није суптилно. Али већину времена јесте прилично суптилно.
Корт
Узмимо нешто што може деловати веома контраинтуитивно — попут анксиозности. Некада сам осећала велику анксиозност. Била сам потпуно фобична од јавног наступа, тако да би ме нешто овакво бацило у анксиозни емоционални колапс. Где је љубазност или саосећање у таквом искуству?
Али ако пажљиво погледате: иако се анксиозност може манифестовати на токсичне и нездраве начине, унутар свега тога заправо постоји много бриге. Постоји много самоодржања. Постоји основни импулс да не желимо да патимо - да желимо да будемо слободни од околности које доживљавамо као претеће. То је заштитни механизам. У суштини, само покушавамо да будемо безбедни, да заштитимо себе. Манифестује се дисфункционално, али у својој суштини има ове веома здраве импулсе. Дакле, чак и у најтоксичнијем стању ума можете пронаћи здраве елементе. Са ове тачке гледишта, цела пракса није о томе да се у нечему побољшамо. То није самоусавршавање. То је самооткривање. Не мењате ништа. Само учите да се подесите на ове фреквенције искуства које су увек ту.
Ричи
Да, апсолутно. Користим метафору перцептивне илузије — неки од вас се можда сећају чувене илузије вазе и лица, где у једном тренутку видите два профила, а у другом тренутку видите вазу. То је исти физички објекат. Када препознамо урођену љубазност у нечему попут анксиозности, то је само промена перспективе. Као и код перцептивне илузије, само промена перспективе може донети потпуно другачији начин гледања на свет. Истраживање заиста показује да је љубазност нешто што видимо код практично стотину процената веома мале деце. Овај приступ има много предности.
Корт
И то нас доводи до практичне стране овога — јер размишљање о љубазности и саосећању као вештинама мења ствари. Можда имамо предиспозицију — неким људима може бити лакше или теже — али сви могу научити ове ствари. И то је изузетно важно не само за наше односе, већ и за ментално здравље и благостање. Све више и више, наша пажња се помера даље од свесности и види да постоје многи важни облици медитације, многи начини за вежбање ових вештина. Наука је прилично узбудљива. Можете ли рећи нешто о истраживању о обуци?
Ричи
Једна од важних идеја у скорашњим научним доказима је да је то лакше него што мислите. А можда је и лакше него што мислите јер је урођено. Када негујемо вештине љубазности, заправо можемо видети промене у мозгу за само неколико недеља вежбања - код људи који никада раније нису медитирали. То је помало изванредно.
Промене у мозгу које видимо након само две недеље тренинга љубазности заправо предвиђају склоност особе ка алтруистичком понашању - у ригорозним задацима понашања и код људи који никада раније нису медитирали.
Не треба много да се ови кругови покрену. И заиста верујем да, с обзиром на врсту поликризе са којом се данас суочавамо, имамо моралну обавезу да ово унесемо у свет у што више сектора. Образовање је један од њих. Замислите како би свет изгледао када би сва наша деца прошла кроз ову врсту обуке рано.
Корт
И имамо заиста узбудљиве податке — неки од њих још нису објављени. Наш колега Мет Хиршберг ради невероватан посао у школским системима. Можете ли нам дати мали увид?
Ричи
Један објављени текст: међу школским наставницима који су прошли програм „Здрави умови“ – који укључује значајан део о обуци за љубазност и саосећање – они заправо показују смањење мера несвесне пристрасности према припадницима етничких и расних група. Несвесна пристрасност је испод нивоа свесног искуства – мерено бихевиорално. Ако бисте овим наставницима дали упитник у којем бисте их питали да ли су пристрасни, вероватно би 99% рекло да нису. Али осетљивија мера показује да иако људи не желе да буду пристрасни, јесу – због свог васпитања, ствари којима су били изложени. Обука у овим квалитетима заправо смањује ту пристрасност. Ово је огромно, јер је ова врста несвесне пристрасности заиста у корену многих академских разлика – онога што називамо јазом у постигнућима у академском успеху између црних и белих ученика у Америци. Импликације су огромне.
Корт
Такође је узбудљиво видети системске промене — системске ефекте на сам школски систем. За оне који гледају, а нису упознати: програм „Здрави умови“ је потпуно бесплатна мобилна апликација коју смо Ричи и ја, са одличним тимом у Центру за здраве умове и иновације здравог умова, креирали. Више од милион људи ју је преузело. Урадили смо све врсте ригорозних истраживања о њој и показује прилично изванредне утицаје на индивидуалном нивоу — реда величине 20 до 30% побољшања код ствари попут депресије и анксиозности уз веома скромну количину вежбања. Само месец дана, пет минута дневно, у том смислу. Али заиста изванредна ствар је то што видимо промене у системима. Од само неколико минута дневно, нешто што није ни било дизајнирано да буде системски мењач. Можете ли да коментаришете то?
Ричи
Налаз на који мислим да мислите — ово још није објављено, али ће ускоро бити — је рад Мета Хиршберга у нашем центру. Видимо промене у перцепцији поверења наставника у школску администрацију као функцију њихове обуке о добробити. Наставници који су насумично распоређени да прођу обуку о добробити на крају знатно више верују својим школским администраторима него наставници у контролној групи. И то је помало невероватно, јер сугерише да се дешава већа промена на нивоу система — са последицама таласа у целом школском систему.
Корт
Ово се враћа на праксу и на промену перспективе за коју мислим да долази уз обављање ових пракси — где почињемо да посматрамо не само нашу медитативну праксу, већ и све што радимо за своје ментално здравље, као део нечег много већег. Не ради се само о мени и мом животу. Размишљамо о том ефекту таласа, мотивисани да пошаљемо таласе бриге, љубазности и саосећања у свет. И почињемо да видимо тај ефекат таласа — користи ученицима, користи школском систему.
Желео сам да покажем један једноставан начин да се ово вежба — нешто што знам да обоје радимо стално, а заправо смо радили и пре ове епизоде. То је једноставно размишљање о нечијој мотивацији. То је најједноставнија ствар, али ретко је радимо и потпуно мења правила игре. Пре него што смо почели да снимамо, обоје смо направили паузу на око минут. Радио сам традиционалну медитативну праксу где сам само замишљао: шта год доброг произиђе из овога — покретање Дхарма Лаба, снимање ове прве епизоде — надам се да ће свако ко ово чује имати неку корист, и надам се да ће то проширити тако да ће људи са којима комуницирају имати користи, и тако даље. То једноставно ствара талас благостања и процвата који се бесконачно шири у свим правцима. Невероватно је у какав ме је простор то стављало. Ричи, шта си урадио у том тренутку?