مع كورتلاند دال
هذا مقطع مقتطف من محادثة حديثة مع الدكتور كورتلاند دال حول برنامج "Awakin Calls" .
المحادثة
مينكا
ذكرتَ حصولك على الدكتوراه، فهل كان ذلك عندما عدتَ من التبت وانتقلتَ إلى ماديسون؟ كان مجال العلوم التأملية في بداياته آنذاك. قرأتُ في مكانٍ ما أن الدكتوراه التي حصلتَ عليها لم تكن موجودةً قبل حصولك عليها، وأنك كنتَ تُطوّرها أثناء العمل، مُساهمًا في تشكيل هذا المجال. بالنظر إلى ممارستك العميقة للتأمل لسنواتٍ طويلة، فعندما انخرطتَ في البحث العلمي، وعندما اكتشفتَ دراساتٍ أو اطلعتَ على دراساتٍ تُؤكد ما اختبرته، كيف كان شعورك؟ هل شعرتَ حينها بأنك فهمتَ كل شيءٍ الآن ، أم أن فهم الجوانب العصبية للتأمل كان مُثيرًا للاهتمام؟ هل أثّر ذلك سلبًا على الجانب التجريبي للتأمل؟
كورتلاند
لقد بدأتُ البحث في هذا الموضوع وأنا أملك بالفعل فهمًا عميقًا، ولكنني نظرتُ إليه من زاوية مختلفة تمامًا. هذا سؤالٌ رائع. ما دفعني - وما زال يدفعني في نواحٍ كثيرة - ليس في الحقيقة ما توصلنا إليه من رؤى وما اكتشفناه، بل هو الغموض. إنه ما نجهله، وعظمة ما نجهله. في الواقع، كنتُ أنا وريتشي نسجل محادثة حول هذا الموضوع بالأمس.
تشير بعض التقديرات إلى وجود 85 مليار خلية عصبية في الدماغ. ويصل عدد الروابط بين هذه الخلايا العصبية إلى تريليونات.
كنا نتحدث عن عظمة الدماغ. كنتُ أستفسر من ريتشي، وأحاول أن أجعله يُسهب في الحديث قليلاً - وكان يتحدث عن تعقيده، وكيف أنه أشبه بكونٍ داخل رأسك. ثم تطرقنا إلى شيءٍ يبدو بسيطاً كالدوبامين. النقطة الأساسية هي: أننا دائماً ما نرغب في هذه الروايات البسيطة - الدوبامين يساوي كذا، وبالتالي فهو سيء. لكن في الواقع، هو شبكة معقدة للغاية من الترابط. إنه لأمرٌ مُلهم. ومع ذلك، نرغب في اختزاله إلى قصصٍ بسيطة.
في تلك السنوات الأولى في ماديسون، وخلال المحادثات التي كنت أجريها مع ريتشي ومع أنطوان لوتز، عالم الأعصاب اللامع وصديقي العزيز، كنا متحمسين للغاية لكل الاحتمالات، ولكل الأسئلة التي كانت تراودنا، ولكل ما كنا نجهله. البحث العلمي بطيء وتدريجي ومحدود النطاق، ففي كل مرة نتعلم فيها شيئًا جديدًا، تُطرح أمامنا مئة سؤال جديد. هكذا يعمل العلم. لا يؤدي إلى اليقين، ولا إلى أننا قد فهمنا كل شيء. بل يزداد غموضًا كلما تعمقنا فيه. على الأقل، هذه تجربتي.
"يأتي إلينا الناس باعتبارنا خبراء. في الحقيقة، نحن لا نعرف شيئاً. لدينا أسئلة أكثر بكثير من الإجابات."
— كورتلاند
من المثير للاهتمام العمل في مكان يُعتبر، بلا شك، أحد أبرز مراكز الأبحاث في العالم في هذا المجال. نحن نعرف أكثر من أولئك الذين لم يدرسوا هذا الموضوع، وهذا بالتأكيد ليس أفضل دعاية لمن يدّعي أنه سيخبرك عن الازدهار. لكن لدينا أسئلة أكثر بكثير من الإجابات.
كانت هناك أبحاث كثيرة تُنشر حول اليقظة الذهنية في ذلك الوقت - تزامن ذلك مع انتشارها الواسع، وتصدرها أغلفة المجلات، وظهورها في كل مكان. كنا نتساءل: ما هي الخطوة التالية؟ كان جزء من عملي محاولة رسم خريطة لهذا المجال - لخلق لغة مشتركة وفهم متبادل حتى يتمكن العلماء من التفكير في ما يجب دراسته، وكيفية دراسته، والفرضيات التي قد يصوغونها حول مختلف أشكال الممارسة. لكنها كانت، ولا تزال، وربما ستبقى دائمًا، لغزًا بالنسبة لي.
"مجرد التحديق في السماء، والشعور بالرهبة من روعة ليس فقط العالم الخارجي، بل العالم الداخلي والكون الداخلي أيضاً."
— كورتلاند