Mysteriet er pointen

Med Cortland Dahl

Dette er et klip fra en nylig samtale med Dr. Cortland Dahl på Awakin Calls .

Samtalen

Menka

Du nævnte din ph.d. – da du kom tilbage fra Tibet og flyttede til Madison, var det der, du lavede den? Feltet kontemplativ videnskab var ret spirende på det tidspunkt. Jeg læste et sted, at den ph.d., du lavede, ikke rigtig eksisterede, før du lavede den – at du opfandt den undervejs og formede hele rummet. I betragtning af, at du allerede havde en dyb meditationspraksis og så mange år med det, da du kom til videnskaben og forskningen, da du gjorde opdagelser eller stødte på studier, der bekræftede det, du havde oplevet – hvordan havde du det så? Var det et tilfælde af , at ah, det giver alt sammen mening nu – eller var det bare fascinerende at forstå neurovidenskaben i det? Tog det på en eller anden måde noget væk fra den oplevelsesmæssige side af meditation?

Cortland

Jeg gik til det med en masse forståelse allerede – men så kiggede jeg på det gennem et helt andet perspektiv. Det er et godt spørgsmål. Det, der drev mig – og på mange måder stadig gør – er faktisk ikke indsigterne og det, vi har fundet ud af. Det er mysteriet. Det er det, vi ikke ved, og det enorme omfang af det, vi ikke ved. Richie og jeg optog faktisk en samtale om dette lige i går.

Vi talte om hjernens ærefrygt. Jeg undersøgte Richie og fik ham til at nørde lidt – og han talte om kompleksiteten, hvordan det er som et univers i dit hoved. Og så talte vi om noget så tilsyneladende simpelt som dopamin. Hovedpointen er: Vi ønsker altid disse simple fortællinger – dopamin er lig med dette, og derfor dårligt. Men faktisk er det et utroligt komplekst netværk af indbyrdes afhængighed. Det er ærefrygtindgydende. Og alligevel ønsker vi at kollapse det til simple historier.

I de første år i Madison – samtalerne jeg havde med Richie og med Antoine Lutz, en anden strålende neuroforsker og kær ven – var vi bare begejstrede for alle mulighederne, alle de spørgsmål vi havde, alt det vi endnu ikke vidste. Forskning er så langsom og trinvis og snæver på en måde, at hver gang man lærer én ting, åbner man op for hundrede nye spørgsmål. Det er på en eller anden måde sådan videnskab fungerer. Det fører ikke til sikkerhed – til at vi endelig har fundet ud af det hele. Det bliver på en eller anden måde mere mystisk, jo længere man kommer. Det har i hvert fald været min oplevelse.

Det er interessant at arbejde et sted, som folk anser for at være et af de mere kendte forskningscentre på planeten, og som udfører dette arbejde. Vi ved helt sikkert mere end folk, der ikke har studeret det – måske er det den værste reklame nogensinde for en person, der angiveligt vil fortælle dig om at blomstre. Men vi har langt flere spørgsmål end svar.

Der var en masse forskning om mindfulness på det tidspunkt – det var lige da mindfulness eksploderede, på forsiden af ​​magasiner, overalt. Vi var interesserede i: hvad er det næste kapitel? En del af mit arbejde var at forsøge at kortlægge terrænet – at skabe et fælles sprog og en fælles forståelse, så forskere kunne tænke over, hvad de skulle studere, hvordan de skulle studere det, og hvilke hypoteser de kunne danne sig om forskellige former for praksis. Men det var, og er, og vil sandsynligvis altid være, mysteriet for mig.