Με τον Κόρτλαντ Νταλ
Αυτό είναι ένα απόσπασμα από μια πρόσφατη συνομιλία με τον Δρ. Cortland Dahl στο Awakin Calls .
Η Συζήτηση
Μένκα
Ανέφερες το διδακτορικό σου — όταν επέστρεψες από το Θιβέτ και μετακόμισες στο Μάντισον, εκεί το έκανες; Ο τομέας της στοχαστικής επιστήμης ήταν αρκετά νέος εκείνη την εποχή. Διάβασα κάπου ότι το διδακτορικό που έκανες δεν υπήρχε στην πραγματικότητα πριν το κάνεις — ότι το επινοούσες στην πορεία, διαμορφώνοντας ολόκληρο τον χώρο. Δεδομένου ότι είχες ήδη μια βαθιά πρακτική διαλογισμού και τόσα χρόνια, όταν ασχολήθηκες με την επιστήμη και την έρευνα, όταν κάνατε ανακαλύψεις ή βρήκατε μελέτες που επιβεβαίωναν αυτά που είχες βιώσει — πώς ένιωσες; Ήταν θέμα « α, όλα αυτά βγάζουν νόημα τώρα » — ή ήταν απλώς συναρπαστικό να κατανοήσεις τη νευροεπιστήμη του; Μήπως με κάποιο τρόπο μείωσε την εμπειρική πλευρά του διαλογισμού;
Κόρτλαντ
Το αντιμετώπισα έχοντας ήδη αρκετή κατανόηση — αλλά μετά το είδα από μια εντελώς διαφορετική οπτική γωνία. Αυτή είναι μια εξαιρετική ερώτηση. Αυτό που με παρακίνησε — και από πολλές απόψεις εξακολουθεί να με παρακινεί — δεν είναι στην πραγματικότητα οι γνώσεις και αυτά που έχουμε καταλάβει. Είναι το μυστήριο. Είναι αυτά που δεν γνωρίζουμε και το μέγεθος αυτών που δεν γνωρίζουμε. Ο Ρίτσι και εγώ ηχογραφούσαμε μια συζήτηση σχετικά με αυτό μόλις χθες.
Σύμφωνα με ορισμένες εκτιμήσεις, υπάρχουν 85 δισεκατομμύρια νευρώνες στον εγκέφαλο. Ο αριθμός των διασυνδέσεων μεταξύ αυτών των νευρώνων ανέρχεται σε τρισεκατομμύρια.
Μιλούσαμε για το δέος του εγκεφάλου. Εξέταζα τον Ρίτσι, τον έβαζα να ξεγελάσει λίγο — και μιλούσε για την πολυπλοκότητα, για το πώς είναι σαν ένα σύμπαν στο κεφάλι σου. Και μετά μιλούσαμε για κάτι τόσο φαινομενικά απλό όσο η ντοπαμίνη. Το κλειδί είναι: θέλουμε πάντα αυτές τις απλές αφηγήσεις — η ντοπαμίνη ισούται με αυτό, και άρα κακό. Αλλά στην πραγματικότητα είναι ένα απίστευτα πολύπλοκο πλέγμα αλληλεξάρτησης. Είναι εμπνέει δέος. Κι όμως θέλουμε να το συμπυκνώσουμε σε απλές ιστορίες.
Εκείνα τα πρώτα χρόνια στο Μάντισον — τις συζητήσεις που είχα με τον Ρίτσι και με τον Αντουάν Λουτζ, έναν άλλο λαμπρό νευροεπιστήμονα και αγαπητό φίλο — ήμασταν ενθουσιασμένοι με όλες τις πιθανότητες, όλα τα ερωτήματα που είχαμε, όλα όσα δεν γνωρίζαμε ακόμα. Η έρευνα είναι τόσο αργή, σταδιακή και περιορισμένη με τέτοιο τρόπο που κάθε φορά που μαθαίνεις ένα πράγμα, ανοίγεις εκατό νέα ερωτήματα. Έτσι λειτουργεί η επιστήμη. Δεν οδηγεί στη βεβαιότητα — στο να τα έχουμε τελικά καταλάβει όλα. Γίνεται κάπως πιο μυστηριώδες όσο προχωράς. Τουλάχιστον, αυτή είναι η εμπειρία μου.
«Οι άνθρωποι έρχονται σε εμάς ως ειδικοί. Δεν ξέρουμε τίποτα, στην πραγματικότητα. Έχουμε πολύ περισσότερες ερωτήσεις παρά απαντήσεις.»
— Κόρτλαντ
Είναι ενδιαφέρον να εργάζεσαι κάπου που οι άνθρωποι θεωρούν αναμφισβήτητα ένα από τα πιο γνωστά ερευνητικά κέντρα στον πλανήτη που κάνουν αυτή τη δουλειά. Γνωρίζουμε περισσότερα από όσους δεν το έχουν μελετήσει, σίγουρα — ίσως αυτή είναι η χειρότερη διαφήμιση που έχει γίνει ποτέ για κάποιον που υποτίθεται ότι θα σου πει για την άνθηση. Αλλά έχουμε πολύ περισσότερες ερωτήσεις παρά απαντήσεις.
Υπήρχε πολλή έρευνα σχετικά με την ενσυνειδητότητα εκείνη την εποχή — αυτό συνέβη ακριβώς όταν η ενσυνειδητότητα βρισκόταν σε έξαρση, στα εξώφυλλα των περιοδικών, παντού. Μας ενδιέφερε: ποιο είναι το επόμενο κεφάλαιο; Μέρος της δουλειάς μου ήταν η προσπάθεια χαρτογράφησης του εδάφους — η δημιουργία κάποιας κοινής γλώσσας και κοινής κατανόησης, ώστε οι επιστήμονες να μπορούν να σκεφτούν τι να μελετήσουν, πώς να το μελετήσουν, ποιες υποθέσεις θα μπορούσαν να διατυπώσουν σχετικά με διαφορετικές μορφές πρακτικής. Αλλά ήταν, και είναι, και πιθανώς πάντα θα είναι, το μυστήριο για μένα.
«Απλώς κοιτάζω τον ουρανό, μένοντας έκθαμβος από το μεγαλείο όχι μόνο του έξω κόσμου — αλλά και του εσωτερικού κόσμου και του σύμπαντος μέσα μου.»
— Κόρτλαντ