המסתורין הוא העיקר
המסתורין הוא העיקר
עם קורטלנד דאהל
זהו קטע מתוך שיחה שהתקיימה לאחרונה עם ד"ר קורטלנד דאהל בתוכנית Awakin Calls .
השיחה
מנקה
הזכרת את הדוקטורט שלך - כשחזרת מטיבט ועברת למדיסון, האם שם עשית את זה? תחום המדע הקונטמפלטיבי היה די בחיתוליו באותה נקודה. קראתי איפשהו שהדוקטורט שעשית לא באמת היה קיים לפני שעשית אותו - שהמצאת אותו תוך כדי, עיצבת את כל המרחב. בהתחשב בכך שכבר היה לך תרגול מדיטציה עמוק וכל כך הרבה שנים של תרגול כזה, כשניגשת למדע ולמחקר, כשגילית תגליות או נתקלת במחקרים שאישרו את מה שחווית - איך הרגשת? האם זה היה מקרה של אה, עכשיו הכל הגיוני - או שזה היה פשוט מרתק להבין את מדעי המוח שבדבר? האם זה איכשהו גזל מהצד החווייתי של המדיטציה?
קורטלנד
הגעתי לזה עם הרבה הבנה שכבר הייתה לי - אבל אז התבוננתי בזה דרך עדשה שונה לגמרי. זו שאלה נהדרת. מה שהניע אותי - ובמובנים רבים עדיין מניע אותי - הוא בעצם לא התובנות ומה שהבנו. זו התעלומה. זה מה שאנחנו לא יודעים, והגודל של מה שאנחנו לא יודעים. ריצ'י ואני למעשה הקלטנו שיחה על זה רק אתמול.
על פי הערכות מסוימות, ישנם 85 מיליארד נוירונים במוח. מספר הקשרים בין נוירונים אלה מגיע לטריליונים.
דיברנו על יראת הכבוד של המוח. חקרתי את ריצ'י, גרמתי לו קצת להתלהב - והוא דיבר על המורכבות, איך זה כמו יקום בראש שלך. ואז דיברנו על משהו פשוט לכאורה כמו דופמין. הנקודה המרכזית היא: אנחנו תמיד רוצים את הנרטיבים הפשוטים האלה - דופמין שווה לזה, ולכן רע. אבל למעשה זוהי רשת מורכבת להפליא של תלות הדדית. זה מעורר יראת כבוד. ובכל זאת אנחנו רוצים לקרוס את זה לסיפורים פשוטים.
באותן שנים ראשונות במדיסון - השיחות שניהלתי עם ריצ'י ועם אנטואן לוץ, נוירו-מדען מבריק נוסף וחבר יקר - פשוט התרגשנו מכל האפשרויות, מכל השאלות שהיו לנו, מכל מה שעדיין לא ידענו. מחקר הוא כל כך איטי, הדרגתי וצר, באופן שכל פעם שלומדים דבר אחד, פותחים מאה שאלות חדשות. ככה עובד מדע איכשהו. הוא לא מוביל לוודאות - לזה שסוף סוף הבנו הכל. זה איכשהו נהיה יותר מסתורי ככל שמתקדמים. לפחות, זו הייתה החוויה שלי.
"אנשים פונים אלינו כמומחים. אנחנו לא יודעים כלום, למעשה. יש לנו הרבה יותר שאלות מתשובות."
— קורטלנד
מעניין לעבוד במקום שאנשים רואים בו כנראה אחד ממרכזי המחקר הידועים ביותר על פני כדור הארץ שעושים את העבודה הזו. אנחנו יודעים יותר מאנשים שלא למדו את זה, בוודאי - אולי זו הפרסומת הגרועה ביותר אי פעם למישהו שכביכול הולך לספר לכם על שגשוג. אבל יש לנו הרבה יותר שאלות מתשובות.
באותה תקופה פורסמו הרבה מחקרים על מיינדפולנס - זה היה בדיוק כשהמיינדפולנס התפוצץ, על שערי מגזינים, בכל מקום. התעניינו ב: מה הפרק הבא? חלק מהעבודה שלי היה לנסות למפות את השטח - ליצור שפה משותפת והבנה משותפת כדי שמדענים יוכלו לחשוב מה לחקור, איך לחקור את זה, אילו השערות הם עשויים לגבש לגבי צורות תרגול שונות. אבל זו הייתה, ונשארה, וכנראה תמיד תהיה, התעלומה עבורי.
"פשוט לבהות בשמיים, להיות נפעמים מהדרו של לא רק העולם החיצון - אלא גם העולם שבפנים והיקום שבפנים."
— קורטלנד