ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್ ಡಹ್ಲ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ
ಇದು ಅವಾಕಿನ್ ಕರೆಗಳ ಕುರಿತು ಡಾ. ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್ ಡಹ್ಲ್ ಅವರೊಂದಿಗಿನ ಇತ್ತೀಚಿನ ಸಂಭಾಷಣೆಯಿಂದ ಪಡೆದ ಕ್ಲಿಪ್ ಆಗಿದೆ.
ಸಂಭಾಷಣೆ
ಮೆಂಕಾ
ನೀವು ನಿಮ್ಮ ಪಿಎಚ್ಡಿ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ - ನೀವು ಟಿಬೆಟ್ನಿಂದ ಹಿಂತಿರುಗಿ ಮ್ಯಾಡಿಸನ್ಗೆ ಹೋದಾಗ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಮಾಡಿದ್ದೀರಿ ಅಲ್ಲೇ? ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಚಿಂತನಶೀಲ ವಿಜ್ಞಾನದ ಕ್ಷೇತ್ರವು ತುಂಬಾ ಚಿಕ್ಕದಾಗಿತ್ತು. ನೀವು ಮಾಡಿದ ಪಿಎಚ್ಡಿ ನೀವು ಮಾಡುವ ಮೊದಲು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಎಲ್ಲೋ ಓದಿದ್ದೇನೆ - ನೀವು ಹೋದಂತೆ ಅದನ್ನು ರೂಪಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ, ಇಡೀ ಜಾಗವನ್ನು ರೂಪಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ. ನೀವು ಈಗಾಗಲೇ ಆಳವಾದ ಧ್ಯಾನ ಅಭ್ಯಾಸವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ ಮತ್ತು ಅದರ ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ನಂತರ, ನೀವು ವಿಜ್ಞಾನ ಮತ್ತು ಸಂಶೋಧನೆಗೆ ಬಂದಾಗ, ನೀವು ಆವಿಷ್ಕಾರಗಳನ್ನು ಮಾಡಿದಾಗ ಅಥವಾ ನೀವು ಅನುಭವಿಸಿದ್ದನ್ನು ದೃಢಪಡಿಸಿದ ಅಧ್ಯಯನಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ - ನಿಮಗೆ ಹೇಗೆ ಅನಿಸಿತು? ಅದು ಈಗ ಅರ್ಥಪೂರ್ಣವಾಗಿದೆಯೇ - ಅಥವಾ ಅದರ ನರವಿಜ್ಞಾನವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಆಕರ್ಷಕವಾಗಿದೆಯೇ? ಅದು ಧ್ಯಾನದ ಅನುಭವದ ಭಾಗದಿಂದ ಹೇಗಾದರೂ ದೂರ ಸರಿದಿದೆಯೇ?
ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್
ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ಸಾಕಷ್ಟು ತಿಳುವಳಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ ಇದನ್ನು ತಲುಪಿದ್ದೇನೆ - ಆದರೆ ನಂತರ ಅದನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನವಾದ ಮಸೂರದಿಂದ ನೋಡಿದೆ. ಅದು ಒಂದು ಉತ್ತಮ ಪ್ರಶ್ನೆ. ನನ್ನನ್ನು ಪ್ರೇರೇಪಿಸಿದ್ದು - ಮತ್ತು ಹಲವು ವಿಧಗಳಲ್ಲಿ ಇನ್ನೂ ಹಾಗೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ - ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಒಳನೋಟಗಳು ಮತ್ತು ನಾವು ಕಂಡುಕೊಂಡಿರುವ ವಿಷಯಗಳು ಅಲ್ಲ. ಅದು ನಿಗೂಢತೆ. ಅದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲದಿರುವುದು ಮತ್ತು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲದಿರುವ ಅಗಾಧತೆ. ರಿಚಿ ಮತ್ತು ನಾನು ನಿನ್ನೆಯಷ್ಟೇ ಇದರ ಬಗ್ಗೆ ಸಂಭಾಷಣೆಯನ್ನು ರೆಕಾರ್ಡ್ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೆವು.
ಕೆಲವು ಅಂದಾಜಿನ ಪ್ರಕಾರ, ಮೆದುಳಿನಲ್ಲಿ 85 ಶತಕೋಟಿ ನರಕೋಶಗಳಿವೆ. ಆ ನರಕೋಶಗಳ ನಡುವಿನ ಪರಸ್ಪರ ಸಂಪರ್ಕಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ ಟ್ರಿಲಿಯನ್ಗಳಷ್ಟಿದೆ.
ನಾವು ಮೆದುಳಿನ ವಿಸ್ಮಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೆವು. ನಾನು ರಿಚಿಯನ್ನು ಪರೀಕ್ಷಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ, ಅವನನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ವಿಸ್ಮಯಗೊಳಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ - ಮತ್ತು ಅವನು ಸಂಕೀರ್ಣತೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದನು, ಅದು ನಿಮ್ಮ ತಲೆಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ಬ್ರಹ್ಮಾಂಡದಂತಿದೆ. ತದನಂತರ ನಾವು ಡೋಪಮೈನ್ನಂತಹ ಸರಳವಾದ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೆವು. ಪ್ರಮುಖ ಅಂಶವೆಂದರೆ: ನಮಗೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಈ ಸರಳ ನಿರೂಪಣೆಗಳು ಬೇಕು - ಡೋಪಮೈನ್ ಇದಕ್ಕೆ ಸಮನಾಗಿರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಕೆಟ್ಟದು. ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಇದು ಪರಸ್ಪರ ಅವಲಂಬನೆಯ ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು ಸಂಕೀರ್ಣ ಜಾಲವಾಗಿದೆ. ಇದು ವಿಸ್ಮಯಕಾರಿಯಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಆದರೂ ನಾವು ಅದನ್ನು ಸರಳ ಕಥೆಗಳಾಗಿ ಕುಗ್ಗಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ.
ಮ್ಯಾಡಿಸನ್ನಲ್ಲಿ ನಾನು ಆರಂಭಿಸಿದ ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ - ರಿಚಿ ಮತ್ತು ಮತ್ತೊಬ್ಬ ಅದ್ಭುತ ನರವಿಜ್ಞಾನಿ ಮತ್ತು ಆತ್ಮೀಯ ಸ್ನೇಹಿತ ಆಂಟೊಯಿನ್ ಲುಟ್ಜ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ನಾನು ನಡೆಸುತ್ತಿದ್ದ ಸಂಭಾಷಣೆಗಳು - ನಾವು ಎಲ್ಲಾ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿರುವ ಎಲ್ಲಾ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ, ನಮಗೆ ಇನ್ನೂ ತಿಳಿದಿಲ್ಲದ ಎಲ್ಲದರ ಬಗ್ಗೆ ಉತ್ಸುಕರಾಗಿದ್ದೆವು. ಸಂಶೋಧನೆಯು ತುಂಬಾ ನಿಧಾನ ಮತ್ತು ಹಂತ ಹಂತವಾಗಿದ್ದು, ನೀವು ಪ್ರತಿ ಬಾರಿ ಒಂದು ವಿಷಯವನ್ನು ಕಲಿತಾಗ, ನೀವು ನೂರು ಹೊಸ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ತೆರೆಯುತ್ತೀರಿ. ವಿಜ್ಞಾನವು ಹೇಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂಬುದು ಹಾಗೆ. ಅದು ಖಚಿತತೆಗೆ ಕಾರಣವಾಗುವುದಿಲ್ಲ - ನಾವು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಕಂಡುಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ. ನೀವು ಮುಂದೆ ಹೋದಂತೆ ಅದು ಹೇಗೋ ಹೆಚ್ಚು ನಿಗೂಢವಾಗುತ್ತದೆ. ಕನಿಷ್ಠ, ಅದು ನನ್ನ ಅನುಭವವಾಗಿದೆ.
"ಜನರು ನಮ್ಮ ಬಳಿಗೆ ತಜ್ಞರಾಗಿ ಬರುತ್ತಾರೆ. ನಮಗೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಏನೂ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ. ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಉತ್ತರಗಳಿಗಿಂತ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳೇ ಹೆಚ್ಚು."
— ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್
ಜನರು ಈ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿರುವ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲಿನ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಸಂಶೋಧನಾ ಕೇಂದ್ರಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದೆಂದು ಪರಿಗಣಿಸುವ ಸ್ಥಳದಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಅದನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡದ ಜನರಿಗಿಂತ ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚು ತಿಳಿದಿದೆ, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ - ಬಹುಶಃ ಅದು ಏಳಿಗೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮಗೆ ಹೇಳಲು ಹೊರಟಿರುವ ಯಾರಿಗಾದರೂ ಇದುವರೆಗಿನ ಕೆಟ್ಟ ಜಾಹೀರಾತಾಗಿರಬಹುದು. ಆದರೆ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಉತ್ತರಗಳಿಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿವೆ.
ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಬಗ್ಗೆ ಸಾಕಷ್ಟು ಸಂಶೋಧನೆಗಳು ಹೊರಬರುತ್ತಿದ್ದವು - ಇದು ಸರಿಯಾಗಿತ್ತು, ನಿಯತಕಾಲಿಕೆಗಳ ಮುಖಪುಟಗಳಲ್ಲಿ, ಎಲ್ಲೆಡೆ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಸ್ಫೋಟಗೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದಾಗ. ಮುಂದಿನ ಅಧ್ಯಾಯ ಯಾವುದು ಎಂಬುದರಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ಆಸಕ್ತಿ ಇತ್ತು? ನನ್ನ ಕೆಲಸದ ಒಂದು ಭಾಗವೆಂದರೆ ಭೂಪ್ರದೇಶವನ್ನು ನಕ್ಷೆ ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವುದು - ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳು ಏನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಬೇಕು, ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡಬೇಕು, ವಿವಿಧ ರೀತಿಯ ಅಭ್ಯಾಸಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಅವರು ಯಾವ ಊಹೆಗಳನ್ನು ರೂಪಿಸಬಹುದು ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ಯೋಚಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವಂತೆ ಕೆಲವು ಸಾಮಾನ್ಯ ಭಾಷೆ ಮತ್ತು ಹಂಚಿಕೆಯ ತಿಳುವಳಿಕೆಯನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುವುದು . ಆದರೆ ಅದು ನನಗೆ ನಿಗೂಢವಾಗಿತ್ತು , ಮತ್ತು ಇದೆ, ಮತ್ತು ಬಹುಶಃ ಯಾವಾಗಲೂ ಇರುತ್ತದೆ.
"ಹೊರಗಿನ ಪ್ರಪಂಚದ ವೈಭವವನ್ನು ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ ಒಳಗಿನ ಪ್ರಪಂಚ ಮತ್ತು ಒಳಗಿನ ಬ್ರಹ್ಮಾಂಡದ ವೈಭವವನ್ನು ನೋಡಿ ವಿಸ್ಮಯಗೊಂಡಿದ್ದೇನೆ, ಆಕಾಶದತ್ತ ನೋಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ."
— ಕಾರ್ಟ್ಲ್ಯಾಂಡ್