Ar Kortlandu Dālu
Šis ir fragments no nesenās sarunas ar Dr. Kortlandu Dālu raidījumā Awakin Calls .
Saruna
Menka
Jūs pieminējāt savu doktora grādu — vai to ieguvāt, kad atgriezāties no Tibetas un pārcēlāties uz Medisonu? Kontemplatīvās zinātnes joma tolaik bija diezgan jauna. Kaut kur lasīju, ka jūsu doktora grāds īsti neeksistēja pirms tam — ka jūs to izdomājāt procesa gaitā, veidojot visu telpu. Ņemot vērā, ka jums jau bija dziļa meditācijas prakse un tik daudzus gadus, kad nonācāt pie zinātnes un pētniecības, kad veicāt atklājumus vai uzdūrāties pētījumiem, kas apstiprināja jūsu pieredzi — kā jūs jutāties? Vai tas bija " ā, tagad tam visam ir jēga" — vai arī bija vienkārši fascinējoši izprast tā neirozinātnisko pusi? Vai tas kaut kādā veidā atņēma uzmanību meditācijas pieredzei?
Kortlenda
Es pie tā nonācu jau ar lielu izpratni, bet tad skatījos uz to caur pavisam citu prizmu. Tas ir lielisks jautājums. Mani virzīja — un daudzējādā ziņā joprojām virza — nevis atziņas un tas, ko esam atklājuši. Tā ir mistērija. Tā ir tā, ko mēs nezinām, un nezināmā milzīgums. Mēs ar Ričiju vakar ierakstījām sarunu par šo tēmu.
Pēc dažām aplēsēm, smadzenēs ir 85 miljardi neironu. Savstarpējo savienojumu skaits starp šiem neironiem sniedzas triljonos.
Mēs runājām par smadzeņu bijību. Es iztaujāju Ričiju, liekot viņam mazliet padomāt par savu prātu, un viņš runāja par sarežģītību, par to, kā tas ir kā Visums jūsu galvā. Un tad mēs runājām par kaut ko tik šķietami vienkāršu kā dopamīns. Galvenais ir tas, ka mēs vienmēr vēlamies šos vienkāršos stāstus – dopamīns ir līdzvērtīgs šim un tāpēc slikts. Bet patiesībā tas ir neticami sarežģīts savstarpējās atkarības tīkls. Tas ir iedvesmojošs. Un tomēr mēs vēlamies to sapludināt vienkāršos stāstos.
Tajos pirmajos gados Medisonā — sarunās, kas man bija ar Ričiju un Antuānu Lucu, vēl vienu izcilu neirozinātnieku un dārgu draugu —, mēs bijām sajūsmā par visām iespējām, visiem jautājumiem, kas mums bija, visu, ko mēs vēl nezinājām. Pētījumi ir tik lēni, pakāpeniski un šauri tādā veidā, ka katru reizi, kad uzzini kaut ko, rodas simtiem jaunu jautājumu. Tā kaut kā darbojas zinātne. Tā neved pie pārliecības — pie tā, ka mēs beidzot visu esam atklājuši. Jo tālāk ejam, jo noslēpumaināks tas kļūst. Vismaz tāda ir mana pieredze.
"Cilvēki vēršas pie mums kā pie ekspertiem. Patiesībā mēs neko nezinām. Mums ir daudz vairāk jautājumu nekā atbilžu."
— Kortlenda
Interesanti ir strādāt vietā, ko cilvēki uzskata par vienu no pazīstamākajiem pētniecības centriem uz planētas, kas veic šo darbu. Mēs noteikti zinām vairāk nekā cilvēki, kas to nav pētījuši — varbūt tā ir vissliktākā reklāma kādam, kurš it kā stāstīs par uzplaukumu. Taču mums ir daudz vairāk jautājumu nekā atbilžu.
Toreiz parādījās daudz pētījumu par apzinātību — tieši laikā, kad apzinātība piedzīvoja uzplaukumu, parādījās uz žurnālu vākiem, visur. Mūs interesēja: kāda ir nākamā nodaļa? Daļa no mana darba bija mēģinājums kartēt reljefu — radīt kopīgu valodu un kopīgu izpratni , lai zinātnieki varētu domāt par to, ko pētīt, kā to pētīt, kādas hipotēzes viņi varētu izvirzīt par dažādām prakses formām. Bet tā bija, ir un droši vien vienmēr būs mana noslēpums .
"Vienkārši skatoties debesīs, apbrīnojot ne tikai ārpasaules krāšņumu, bet arī iekšējās pasaules un Visuma krāšņumu."
— Kortlenda