Mysteriet är poängen

Med Cortland Dahl

Detta är ett klipp hämtat från ett nyligen genomfört samtal med Dr. Cortland Dahl på Awakin Calls .

Samtalet

Menka

Du nämnde din doktorsexamen – när du kom tillbaka från Tibet och flyttade till Madison, var det där du gjorde det? Fältet kontemplativ vetenskap var ganska i sin linda vid den tidpunkten. Jag läste någonstans att den doktorsexamen du gjorde egentligen inte existerade innan du gjorde den – att du hittade på den allt eftersom och formade hela rummet. Med tanke på att du redan hade en djup meditationspraxis och så många år av det, när du kom till vetenskapen och forskningen, när du gjorde upptäckter eller stötte på studier som bekräftade det du hade upplevt – hur kände du dig? Var det ett fall av ah, det där är allt logiskt nu – eller var det bara fascinerande att förstå neurovetenskapen i det? Tog det på något sätt bort den upplevelsebaserade sidan av meditation?

Cortland

Jag gick till det med redan mycket förståelse – men sedan tittade jag på det genom ett helt annat perspektiv. Det är en bra fråga. Det som drev mig – och på många sätt fortfarande gör det – är faktiskt inte insikterna och det vi har kommit fram till. Det är mysteriet. Det är vad vi inte vet, och enormiteten i det vi inte vet. Richie och jag spelade faktiskt in ett samtal om detta så sent som igår.

Vi pratade om hjärnans vördnad. Jag undersökte Richie och fick honom att nörda lite – och han pratade om komplexiteten, hur det är som ett universum i ditt huvud. Och sedan pratade vi om något så till synes enkelt som dopamin. Huvudpoängen är: vi vill alltid ha dessa enkla berättelser – dopamin är lika med detta, och därför dåligt. Men i själva verket är det en otroligt komplex väv av ömsesidigt beroende. Det är vördnadsbjudande. Och ändå vill vi kollapsa det till enkla berättelser.

Under de där första åren i Madison – samtalen jag hade med Richie och med Antoine Lutz, en annan briljant neuroforskare och kär vän – var vi bara exalterade över alla möjligheter, alla frågor vi hade, allt vi ännu inte visste. Forskning är så långsam och stegvis och snäv på ett sätt att varje gång man lär sig en sak öppnar man upp hundra nya frågor. Det är på något sätt så vetenskap fungerar. Den leder inte till säkerhet – till att vi äntligen har listat ut allt. Det blir på något sätt mer mystiskt ju längre man kommer. Åtminstone har det varit min erfarenhet.

Det är intressant att arbeta någonstans som folk anser vara ett av de mest välkända forskningscentren på planeten och som utför detta arbete. Vi vet mer än människor som inte har studerat det, helt klart – kanske är det den sämsta reklamen någonsin för någon som påstås vilja berätta om att blomstra. Men vi har många fler frågor än svar.

Det fanns mycket forskning om mindfulness på den tiden – det var precis när mindfulness exploderade, på omslagen till tidskrifter, överallt. Vi var intresserade av: vad är nästa kapitel? En del av mitt arbete handlade om att försöka kartlägga terrängen – att skapa ett gemensamt språk och en gemensam förståelse så att forskare kunde fundera över vad de skulle studera, hur de skulle studera det, vilka hypoteser de skulle kunna bilda sig om olika former av praktik. Men det var, och är, och kommer förmodligen alltid att vara, mysteriet för mig.