Georgia, „Times New Roman“, serif; font-size: 16px; line-height: 1.8; color: #1a1a1a; margin: 0 0 1.2rem 0;">Допаминът е описан от много известния невролог Кент Беридж от Мичиганския университет, който е направил основополагащ принос за разбирането ни за допаминовата система. Той е определил ключова функция на допаминовата система като „желание“ и я противопоставя на нещо, с което често се бърка, а именно „харесване“.

Много пъти харесваме нещата, които искаме. Но не винаги.

За зрителите на Dharma Lab, които вероятно разбират как работи умът, мисля, че всички ние имаме известна представа за това как понякога се озоваваме в цикъл на желание, който не води непременно до харесване. Това е един вид персеверативен цикъл на желание.

Това е част от причината, поради която съществуват популярни стереотипи за допамина.

Но допаминът също играе невероятно положителна и важна роля. Когато ставам от леглото сутрин, слизам да си изпия чаша чай, след което медитирам и имам силното желание да медитирам, което неизбежно също разчита на допаминовата система.

Ако допаминът беше напълно притъпен, щеше да е много трудно да станем от леглото и да направим каквото и да било. Можете да мислите за допамина като част от ориентирана към подход, енергична позиция. Всеки път, когато имаме стремеж да направим нещо, това ще разчита, поне до известна степен, на допаминовата система. Така че това не е система, от която искаме да се отървем.

Doom Scrolling и цикълът на търсене

00:19:24

Кортланд Дал

Нека ви разкажа за едно преживяване от реалния свят и бих искал да попитам каква роля играе или не играе допаминът в това.

Много рядко съм в социалните мрежи. Не е нещо, на което прекарвам много време. Но онзи ден имах преживяване, което много хора вероятно имат през цялото време. Някой ми препрати линк от едно от онези приложения, където в крайна сметка скролваш безкрайно.

Това беше видео, което ме разсмя истерично на глас. Седях сам в стая и ако някой беше погледнал през прозореца, щеше да си помисли, че съм луд.

Беше видео, в което двама приятели се гледаха на екрана, а единият беше сложил филтър, който караше да изглежда сякаш буболечка пълзи по лицето на другия човек. Така човекът вижда нещо, което прилича на паяк на лицето си, и започва да се самошамаросва. Беше много смешно.

Гледах това и буквално се смях истерично. А алгоритмите на тези приложения знаят кога гледаш цялото нещо два пъти. Така че след това ти показва още от това, което очевидно ти е харесало.

После имаше още един, а следващият беше още по-забавен. Беше как съпругите си правят шега на съпрузите си, преструвайки се на паникьосани, сякаш нещо се случва, само за да видят какво ще направи съпругът им. И съпрузите започваха да крещят и да тичат наоколо. Отново беше много смешно. Смеех се на глас.

Но тогава попаднах в този цикъл, в който се опитвах да намеря друг. Беше толкова забавно и изпитах този малък изблик на радост. Тогава буквално загубих един час от времето си. След няколко минути вече не се смеех. Просто скролвах безсмислено.

Не си мислех съзнателно: „Трябва да намеря друго забавно видео.“ Просто бях в този вътрешен цикъл, засмукан от безкрайното превъртане, докато накрая не си помислих: „Трябва да си лягам.“ После си помислих: „Каква загуба на време.“

Първата минута-две всъщност бяха забавни. Беше приятно да се смееш истерично. А после се превърна в много зашеметяващо скролване, което беше напълно незадоволително.

Нека разгледаме такъв момент от гледна точка на случващото се в мозъка, и по-специално с допамина. Това са моментите, в които хората демонизират допамина, сякаш това е нещото, което се е случило, и ние трябва по някакъв начин да го извлечем. Какво бихте казали за това?

Допаминът обяснява ли защо продължаваме да скролваме?

00:22:32

Ричард Дейвидсън

Това са интересни преживявания, които мисля, че всички ние имаме от време на време.

Бих казал, че допаминът вероятно играе някаква роля, поне в първоначалното навлизане в това постоянно превъртане. Дали това се поддържа през целия период от време, не знам. Интересен въпрос е.

Част от това зависи от степента, в която чувствате наистина силно желание да го направите. Ако някой ви вземе телефона в този момент, как бихте реагирали? Има начини да се установи дали цикълът на желание е наистина доминиращ.

Може да има и други причини, поради които хората скролват. Една от моите теории е, че хората се държат по този начин отчасти, за да блокират режима по подразбиране, защото скролването е поглъщащо. Любопитен съм за вашия феноменологичен доклад за това кога скролвате. Но мисля, че поне в началните етапи на скролването, когато хората наистина са увлечени, има това, което бихме нарекли емпирично сливане.

Емпирично сливане и безсмислено поведение

00:24:21

Кортланд Дал

Със сигурност.

Ричард Дейвидсън

Цялото им съзнание е слято с дейността, с която се занимават. Няма много мета-съзнание. Те просто са засмукани.

Кортланд Дал

Все едно няма съзнателно скролване на обречеността, защото ако бяхте напълно осъзнати и в съзнание, просто щяхте да спрете да го правите.

Понякога имам същото преживяване, когато пия газирана напитка. Почти трябва да го правиш безсмислено, защото ако наистина се насладиш на вкуса, всъщност е някак отвратително. Забелязал съм, че има определени храни и определени неща, които консумираш, които действат само безсмислено.

Ричард Дейвидсън

Но това не е вярно за пържените картофи.

Кортланд Дал

Ричи, сега си в деликатна територия. Няма да навлизаме в това. Ще се откажа от газираната напитка. Пържени картофи, ще видим. Ще експериментирам с това.

Но е истина. Някои неща работят само безсмислено. Когато ги правите съзнателно, вече не бихте ги правили, защото не се чувствате добре. Интересно е. Променя много.

Ричард Дейвидсън

Точно така. Това е отчасти причината за подобно поведение. И не мисля, че това е предимно допаминергичен процес. Зрителите може да попитат: „Добре, тогава коя молекула е отговорна за това?“ А аз бих казал, че вероятно 500 молекули. Дори не се опитвайте да мислите за това по този начин. Това не е правилното ниво на анализ.

Грешка при предсказване на новост и награда

00:25:42

Кортланд Дал

Връщайки се към работата на Беридж, имаме цял епизод за разграничението между харесване и желание, и има чудесна статия, където той обобщава голяма част от изследванията в тази област.

Ако погледнете преживяването, което имах, имаше момент на истинско харесване. Забавлявах се. Смеех се истерично. После имаше момент на търсене. Просто гледах.

Има всякакви интересни неща в начина, по който работят алгоритмите. Има нещо свързано с продължителността. Има нещо свързано с новостта. Ако наистина обърнете внимание, не е просто така, че всичко е едно и също. Алгоритъмът ви дава неща, които са различни умишлено, а след това получавате нещо, което ви харесва, и то отново се усеща ново.

Ако получите едно и също нещо 10 пъти подред, дори и да ви е харесало в началото, ще свикнете с него. Ще загуби фактора си на новост. Така че има нещо свързано с продължителност, новост и емоция. В него са смесени всякакви неща.

Ричард Дейвидсън

Новото нещо, което споменавате, е наистина важно. Това е много важен аспект от функцията на допамина, който е бил изследван.

Съществува идеята за грешка в прогнозирането на наградата, както се нарича в техническия научен жаргон.

Какво е грешка при прогнозиране на наградата?

В този случай разглеждате определен клас видеоклипове. Видели сте едно, така че имате ментален модел за това какви са тези видеоклипове.

Кортланд Дал

Така че, това е, което искам. Това е желанието. Търся това.

Ричард Дейвидсън

Точно така. Търсиш това.

Да кажем, че следващото видео, на което попаднете, е още по-истерично. Това е грешка в предсказването на наградата. Всъщност ще видите по-голям скок на допамина, отколкото преди.

Ако видите видеоклип, сравним с това, което току-що видяхте, няма да има никаква промяна в допаминовия сигнал. Ако видите видеоклип, който е много по-малко интересен и по-малко завладяващ, ще има спад, намаляване на допамина.

Допаминовата сигнализация е много динамична и реагира на информацията, на която сте изложени. Тя играе важна роля в определени аспекти на ученето и оказва влияние върху вашите бъдещи търсения.

Примерът с великденското яйце: Търсене, намиране и разочарование

00:29:00

Кортланд Дал

Нека разопаковаме това.

Току-що имахме Великден в САЩ и си представих малко дете, което тича наоколо и търси великденско яйце. Те имат модела. Знаят какво искат. Търсят, не намират, а после намират нещо. Понякога намират нещо повече от очакваното, може би едно изключително голямо парче бонбон или кошницата с всички бонбони.

Това изглежда като добър пример, защото търсенето е много ясно. Мисловният модел е много ясен. Ненамирането и след това намирането на повече има всички измерения, за които говорихте.

Но е интересно. Казвате, че когато детето търси великденското яйце и не го намери, да речем, че повдигне възглавницата на дивана и там няма нищо, нивата на допамин всъщност ще паднат в този момент?

Ричард Дейвидсън

Да.

Кортланд Дал

Защото, ако забравите за невротрансмитерите и просто погледнете поведението, разбира се, търсенето не спира. Те веднага се променят и си мислят: „Къде трябва да отида след това?“ Така че все още има нещо, което движи търсенето. Но ако допаминът спада и ако допаминът е този мотивационен, целенасочен импулс в мозъка, как работи това?

Допамин в различни мозъчни вериги

00:30:23

Ричард Дейвидсън

Това са отлични въпроси. Това е възможност да поговорим за друг сложен елемент: допаминът се намира в редица различни части на мозъка. Не е само на едно изолирано място.

Функцията му в различните части на мозъка е различна. Това е една и съща молекула, но местоположението е различно, рецепторите са различни, връзките са различни и функцията е различна.

Допаминът, който е част от веригата на желанието, се намира предимно в област на мозъка, наречена вентрален стриатум, подкоркова област, богата на допамин.

Знаем, че ако има мозъчно увреждане в тази област, най-вече въз основа на проучвания върху животни, животните няма да търсят по начините, за които говорихме. Но това не засяга удоволствието им от наградата.

Да кажем, че бананите са любимата им храна. Те могат да помиришат банана. Знаят, че е на два метра разстояние. Ако вървят, могат да вземат банана. Но няма да отидат да го вземат, въпреки че могат да го помиришат.

Но ако им сложите банана в устата, те ще му се насладят. Учените знаят, че те му се наслаждават, защото издават определени звуци и изражения на лицето, когато му се наслаждават. Ако ги заснемете на видео, можете да го видите.

Има и други молекули, които изглеждат много по-свързани с удоволствието. Двата основни класа молекули, свързани с удоволствието в мозъка, са ендогенни опиати и ендогенни канабиноиди. Ендоканабиноидите са свързани с активната съставка в марихуаната и се намират ендогенно в човешкия мозък. Тези молекули са активни в отговор на удоволствието.

Сигнализацията за грешка при предвиждане на наградата, за която говорих, се осъществява в различна, но съседна част на мозъка, която също е богата на допамин. Опашното ядро ​​е от решаващо значение за сигнализацията за грешка при предвиждане. Сигнализация за грешка при предвиждане има и в други области на мозъка, включително префронталния кортекс.

Така че тези функции, свързани с допамина, се случват в различни области на мозъка.

Кортланд Дал

Така че, връщайки се към примера с великденското яйце, детето търси нещо, иска нещо и не го намира там, където очаква да бъде. Дали в каудалното тяло нивата биха спали, но във вентралния стриатум те може би все още са високи, защото детето все още търси?

Ричард Дейвидсън

Не съм сигурен какво би се случило в този конкретен случай. Ако детето все още търси, бихте очаквали нивата на допамин да са високи във вентралния стриатум.

Промените в грешката при прогнозиране, за които говорим, са фазови промени. Те са изключително краткотрайни, много динамични, нагоре и надолу. Те са като евокиран потенциал, електрически сигнал, който спада и след това се повишава много бързо. Това са промени, които не можем да видим в човешкия мозък, защото нямаме методи да наблюдаваме промените в този времеви ход неинвазивно.

Какво всъщност помага при компулсивни цикли?

00:35:37

Кортланд Дал

В отдалечаване, с мемета като допаминов детокс, мисля, че това, което хората се опитват да разберат и в което да се намесят, са тези цикли, които по същество са неудовлетворяващи, но се превръщат в почти компулсивно поведение. Скролирането на Doom е може би класическият пример.

Правиш нещо, което по своята същност е неудовлетворяващо, но въпреки това го правиш компулсивно и за дълги периоди от време.

Един ключов извод е, че това вероятно е много по-сложно, отколкото обикновено си мислим. Дори с едно химично вещество, един невротрансмитер или невромодулатор, зависи от това коя част от мозъка разглеждате, коя мрежа разглеждате и как протича времевият ход от един момент до следващия.

Така че не можеш просто да кажеш: „Това е нещото, което искаме да спрем да се случва“, защото е много по-сложно от това.

Но какво бихме могли да кажем? Според мен, разграничаването на харесването от желанието е едно от най-полезните неща за разбиране на това как това се обработва в мозъка. Какво бихте искали хората да знаят, което би им помогнало да се справят с някои от тези компулсивни поведения, в които сме зациклени?

Наслаждаването като начин да се освободим от желанието

00:37:47

Ричард Дейвидсън

Знанието, което предоставяме в тази дискусия, може да бъде полезно като основа. Но прекалено конкретното му зацикляне може да не е толкова полезно.

Засядането в Doom Scrolling може първоначално да включва допамин, но трябва да е много по-сложно от това. Очевидно включва и други неща.

Мисля, че разграничението между желание и харесване е много важно. Създаването на причини и условия, които ни помагат да оценим харесването и наистина да се настроим към събитията или стимулите, свързани с харесването, може да бъде изключително полезно.

Някои психолози наричат ​​това „наслаждане“. Наистина можем да се насладим на тези положителни моменти и това може да ни помогне да се откъснем от цикъла на желанията.

Историята с допамина е интересна и на много високо ниво има истина във факта, че допаминът е свързан предимно с желание и търсене. Доколкото този вид поведение причинява проблеми, можем да направим всичко възможно, за да го променим.

Но един от най-добрите начини да го промените може би е просто да се съсредоточите повече върху харесването.

Медитация, дишане и практиката на наслаждаване

00:39:24