Georgia,'Times New Roman',serif; veličina fonta: 16px; visina linije: 1.8; boja: #1a1a1a; margina: 0 0 1.2rem 0;">Dopamin je opisao vrlo poznati neuroznanstvenik Kent Berridge sa Sveučilišta u Michiganu, koji je dao ključan doprinos našem razumijevanju dopaminskog sustava. Ključnu funkciju dopaminskog sustava nazvao je "željom" i suprotstavio je to nečemu s čime se često miješa, a to je "sviđanje".

Mnogo puta nam se sviđaju stvari koje želimo. Ali ne uvijek.

Za gledatelje Dharma Laba, koji vjerojatno imaju određeno razumijevanje za način na koji um funkcionira, mislim da svi imamo određeni uvid u prepoznavanje da se ponekad uhvatimo u ciklus želje koji ne vodi nužno do sviđanja. To je svojevrsna perseverativna petlja želje.

To je dijelom razlog zašto postoje popularni stereotipi o dopaminu.

Ali dopamin također igra nevjerojatno pozitivnu i važnu ulogu. Kad ujutro iskočim iz kreveta, siđem popiti šalicu čaja, a zatim meditiram, i imam snažnu želju za meditacijom, što neizbježno ovisi i o dopaminskom sustavu.

Kad bi dopamin bio potpuno otupljen, bilo bi vrlo teško ustati iz kreveta i išta učiniti. Dopamin možete smatrati dijelom energičnog stava usmjerenog na pristup. Kad god imamo težnju nešto učiniti, to će se oslanjati, barem donekle, na dopaminski sustav. Dakle, to nije sustav kojeg se želimo riješiti.

Doom Scrolling i petlja traženja

00:19:24

Cortland Dahl

Dopustite mi da vam ispričam iskustvo iz stvarnog svijeta i volio bih pitati kakvu ulogu dopamin igra ili ne igra u tome.

Vrlo rijetko sam na društvenim mrežama. To nije nešto na čemu provodim puno vremena. Ali sinoć sam imao iskustvo koje mnogi ljudi vjerojatno imaju stalno. Netko mi je proslijedio poveznicu s jedne od onih aplikacija gdje na kraju skrolaš zauvijek.

Bio je to video koji me je histerično nasmijao naglas. Sjedio sam sam u sobi i da je netko pogledao kroz prozor, pomislio bi da sam lud.

Bio je to video u kojem su se dva prijatelja gledala na ekranu, a jedan je stavio filter koji je izgledao kao da kukac gmiže po licu druge osobe. Dakle, osoba vidi nešto što izgleda kao pauk na svom licu i počinje se udarati. Bilo je urnebesno.

Gledao/la sam to i doslovno sam se histerično smijao/la. A algoritmi tih aplikacija znaju kada dvaput pogledaš cijelu stvar. Pa ti onda pokaže više onoga što ti se očito svidjelo.

Onda je bio još jedan, a sljedeći je bio još smješniji. Bile su to žene koje su se šalile sa svojim supružnicima, pretvarajući se da su prestrašene kao da se nešto događa, samo da vide što će muž učiniti. I muževi bi počeli vrištati i trčati okolo. Opet je bilo urnebesno. Glasno sam se smijala.

Ali onda sam se našao u toj petlji gdje sam pokušavao pronaći još jedan. Bilo je tako smiješno i osjetio sam taj mali nalet radosti. Onda sam doslovno potratio sat vremena. Nakon nekoliko minuta više se nisam smijao. Samo sam bezumno skrolao.

Nisam svjesno razmišljao: "Moram pronaći još jedan smiješni video." Samo sam bio u toj unutarnjoj petlji, uvučen u beskrajno pomicanje, sve dok konačno nisam pomislio: "Moram ići u krevet." Onda sam osjetio: "Kakvo gubljenje vremena."

Ta prva minuta ili dvije je zapravo bila smiješna. Bilo je lijepo histerično se smijati. A onda se pretvorilo u puno zamornog skrolovanja koje je bilo potpuno nezadovoljavajuće.

Pogledajmo na takav trenutak iz perspektive onoga što se događa u mozgu, a posebno s dopaminom. To su trenuci kada ljudi demoniziraju dopamin, kao da se to dogodilo i da ga nekako moramo izvući. Što biste rekli na to?

Objašnjava li dopamin zašto stalno skrolamo?

00:22:32

Richard Davidson

To su zanimljiva iskustva koja mislim da svi mi povremeno imamo.

Rekao bih da dopamin vjerojatno igra neku ulogu, barem u početnom ulasku u tu perseveraciju pomicanja. Ne znam hoće li se to održati tijekom cijelog vremenskog razdoblja. Zanimljivo je pitanje.

Dio toga ovisi o tome u kojoj mjeri osjećate snažnu potrebu da to učinite. Da vam netko u tom trenutku uzme telefon, kako biste reagirali? Postoje načini da se ispita je li ciklus želje zaista dominantan.

Mogu postojati i drugi razlozi zašto ljudi skrolaju. Jedna od mojih teorija je da se ljudi upuštaju u ovu vrstu ponašanja dijelom kako bi blokirali zadani način rada, jer je skrolanje oduzimajuće. Zanima me vaše fenomenološko izvješće o tome kada skrolate. Ali mislim da barem u početnim fazama skrolanja, kada su ljudi stvarno u tome, postoji ono što bismo nazvali iskustvenom fuzijom.

Iskustvena fuzija i besmisleno ponašanje

00:24:21

Cortland Dahl

Sigurno.

Richard Davidson

Cijela njihova svijest je spojena s aktivnošću kojom se bave. Nema puno meta-svijesti. Jednostavno su usisani.

Cortland Dahl

Gotovo je kao da nema svjesnog skrolanja po doomu, jer da ste potpuno svjesni i prisebni, jednostavno biste prestali to raditi.

Ponekad imam isto iskustvo pijući gazirana pića. Gotovo to moraš raditi bez razmišljanja, jer ako stvarno uživaš u okusu, zapravo je pomalo odvratno. Primijetio sam da postoji određena hrana i određene stvari koje konzumirate, a koje djeluju samo bez razmišljanja.

Richard Davidson

Ali to ne vrijedi za pomfrit.

Cortland Dahl

Richie, sad si na osjetljivom području. Nećemo o tome. Dopuštam gazirano piće. Pomfrit, vidjet ćemo. Eksperimentirat ću s tim.

Ali istina je. Određene stvari funkcioniraju samo bez razmišljanja. Kad ih svjesno radite, više ih ne biste radili jer vam ne prijaju. Zanimljivo je. Mnogo toga se mijenja.

Richard Davidson

Upravo tako. To je dijelom ono što održava takvo ponašanje. I ne mislim da je to prvenstveno dopaminergički proces. Gledatelji bi mogli pitati: "U redu, koja je onda molekula odgovorna za to?" A ja bih rekao, vjerojatno 500 molekula. Nemojte ni pokušavati razmišljati o tome na taj način. To nije prava razina analize.

Pogreška u predviđanju novosti i nagrade

00:25:42

Cortland Dahl

Vraćajući se na Berridgeov rad, imamo cijelu epizodu o razlici između sviđanja i želje, i postoji odličan rad u kojem sažima mnoga istraživanja u tom području.

Ako pogledate iskustvo koje sam imala, bio je tu trenutak iskrenog sviđanja. Zabavljala sam se. Histerično sam se smijala. Zatim je bio trenutak traženja. Samo sam gledala.

Postoje svakakve zanimljive stvari u načinu na koji algoritmi rade. Postoji nešto u vezi trajanja. Postoji nešto u vezi novosti. Ako stvarno obratite pažnju, nije samo sve isto. Algoritam vam namjerno daje stvari koje su drugačije, a zatim dobijete nešto što vam se sviđa i ponovno se osjećate novo.

Kad biste dobili istu stvar 10 puta zaredom, čak i ako vam se u početku svidjela, navikli biste se na nju. Izgubilo bi faktor novosti. Dakle, postoji nešto u vezi trajanja, novosti i emocija. U tome je pomiješano svakakvih stvari.

Richard Davidson

Novinski dio koji spominjete je zaista važan. To je vrlo važan aspekt funkcije dopamina koji je proučavan.

Postoji ta ideja o pogrešci u predviđanju nagrade, kako se to naziva u tehničko-znanstvenom žargonu.

Što je pogreška u predviđanju nagrade?

U ovom slučaju, imate određenu klasu videa koju gledate. Vidjeli ste jedan, pa imate mentalni model kakvi su ti videozapisi.

Cortland Dahl

Dakle, to je ono što želim. To je ta želja. Tražim to.

Richard Davidson

Točno. To tražiš.

Recimo da je sljedeći video na koji naiđete još histeričniji. To je pogreška u predviđanju nagrade. Zapravo biste vidjeli veći skok dopamina nego što ste vidjeli prije.

Ako biste vidjeli video koji je usporediv s onim što ste upravo vidjeli, ne bi bilo nikakve promjene u dopaminskom signalu. Ako biste vidjeli video koji je puno manje zanimljiv i manje uvjerljiv, došlo bi do pada, smanjenja dopamina.

Dopaminska signalizacija je vrlo dinamična i reagira na informacije kojima ste izloženi. Igra važnu ulogu u određenim aspektima učenja i utječe na vaše buduće ciljeve.

Primjer uskršnjeg jajeta: Traženje, pronalaženje i razočaranje

00:29:00

Cortland Dahl

Raspakirajmo to.

Upravo smo imali Uskrs u SAD-u i imala sam ovu sliku malog djeteta koje trči okolo tražeći uskrsno jaje. Imaju model. Znaju što žele. Traže, ne nalaze, a onda pronađu nešto. Ponekad pronađu nešto više od onoga što su očekivali, možda ekstra veliki komad slatkiša ili košaru sa svim slatkišima.

To se čini kao dobar primjer jer je traženje vrlo jasno. Mentalni model je vrlo jasan. Nepronalaženje, a zatim pronalaženje više, ima sve dimenzije o kojima ste govorili.

Ali zanimljivo je. Kažete da kada dijete traži uskrsno jaje i ne ga pronađe, recimo da podigne jastuk kauča i tamo nema ničega, razina dopamina će zapravo pasti u tom trenutku?

Richard Davidson

Da.

Cortland Dahl

Jer ako zaboravite na neurotransmitere i samo promatrate ponašanje, naravno da traženje ne prestaje. Oni se odmah preusmjere i pomisle: "Kamo trebam sljedeće ići?" Dakle, nešto i dalje pokreće traženje. Ali ako dopamin pada, a ako je dopamin taj motivacijski, ciljno usmjeren impuls u mozgu, kako to funkcionira?

Dopamin u različitim moždanim krugovima

00:30:23

Richard Davidson

To su izvrsna pitanja. Ovo je prilika da govorimo o još jednom dijelu složenosti: dopamin se nalazi u brojnim različitim dijelovima mozga. Ne nalazi se samo na jednom izoliranom mjestu.

Njegova funkcija u različitim dijelovima mozga je različita. To je ista molekula, ali lokacija je drugačija, receptori su različiti, veze su različite i funkcija je drugačija.

Dopamin koji je dio kruga želje nalazi se prvenstveno u području mozga koje se naziva ventralni striatum, subkortikalno područje bogato dopaminom.

Znamo da ako postoji oštećenje mozga u tom području, uglavnom na temelju studija na životinjama, životinje neće tražiti na načine o kojima smo govorili. Ali to ne utječe na njihovo uživanje u nagradi.

Recimo da su im banane omiljena hrana. Mogu osjetiti miris banane. Znaju da je udaljena dva metra. Ako hodaju, mogu uzeti bananu. Ali neće otići i uzeti je, iako je mogu namirisati.

Ali ako im stavite bananu u usta, uživat će u njoj. Znanstvenici znaju da uživaju u njoj jer ispuštaju određene zvukove i izraze lica kada je uživaju. Ako ih snimite, možete to vidjeti.

Postoje i druge molekule koje se čine mnogo više povezanima s užitkom. Dvije glavne klase molekula povezanih s užitkom u mozgu su endogeni opijati i endogeni kanabinoidi. Endokanabinoidi su srodni aktivnom sastojku u marihuani i nalaze se endogeno u ljudskom mozgu. Te molekule su aktivne kao odgovor na užitak.

Signalizacija pogreške u predviđanju nagrade o kojoj sam govorio odvija se u drugom, ali susjednom dijelu mozga koji je također bogat dopaminom. Kaudatna jezgra je kritično važna za signalizaciju pogreške u predviđanju. Signalizacija pogreške u predviđanju postoji i u drugim područjima mozga, uključujući prefrontalni korteks.

Dakle, ove funkcije povezane s dopaminom javljaju se u različitim područjima mozga.

Cortland Dahl

Dakle, vraćajući se na primjer s uskršnjim jajetom, dijete nešto traži, nešto želi i ne pronalazi to tamo gdje očekuje. Jesu li razine u kaudatu pale, ali u ventralnom striatumu bi mogle i dalje biti visoke jer dijete još uvijek traži?

Richard Davidson

Nisam siguran što bi se dogodilo u tom konkretnom slučaju. Ako dijete još uvijek traži, očekivali biste da će razina dopamina biti visoka u ventralnom striatumu.

Promjene pogrešaka predviđanja o kojima govorimo su fazne promjene. Iznimno su kratkotrajne, vrlo dinamične, gore-dolje. Poput su evociranog potencijala, električnog signala koji vrlo brzo pada, a zatim raste. To su promjene koje ne možemo vidjeti u ljudskom mozgu jer nemamo metode za neinvazivno promatranje promjena u tom vremenskom tijeku.

Što zapravo pomaže kod kompulzivnih petlji?

00:35:37

Cortland Dahl

Ako se udaljimo, s memovima poput detoksa dopamina, mislim da ono što ljudi pokušavaju razumjeti i u što intervenirati su ti ciklusi koji su u biti neispunjavajući, ali postaju gotovo kompulzivno ponašanje. Doom scrolling je možda klasičan primjer.

Radiš nešto što te inherentno ne ispunjava, a ipak to radiš kompulzivno i dulje vrijeme.

Jedna ključna stvar je da je ovo vjerojatno puno složenije nego što obično mislimo. Čak i s jednom kemikalijom, jednim neurotransmiterom ili neuromodulatorom, ovisi o tome koji dio mozga promatrate, koju mrežu promatrate i vremenskom tijeku od jednog trenutka do drugog.

Dakle, ne možete samo reći: "To je ono što želimo spriječiti", jer je to puno složenije od toga.

Ali što bismo mogli reći? Po mom mišljenju, razdvajanje sviđanja i želje jedna je od najkorisnijih stvari za razumijevanje kako se to obrađuje u mozgu. Što biste željeli da ljudi znaju što bi im moglo pomoći da se snađu u nekim od ovih kompulzivnih ponašanja u kojima se zaglavimo?

Uživanje kao izlaz iz želje

00:37:47

Richard Davidson

Znanje koje pružamo u ovoj raspravi može biti korisno kao pozadina. Ali fokusiranje na to na pretjerano konkretan način možda neće biti od velike pomoći.

Zaglavljivanje u doom scrollanju može u početku uključivati ​​dopamin, ali mora biti puno kompliciranije od toga. Jasno je da uključuje i druge stvari.

Mislim da je razlika između želje i sviđanja vrlo važna. Stvaranje uzroka i uvjeta koji nam pomažu da cijenimo sviđanje i da se stvarno uskladimo s događajima ili podražajima povezanim sa sviđanjem može biti izuzetno korisno.

Neki psiholozi to nazivaju uživanjem. Zaista možemo uživati ​​u tim pozitivnim trenucima, a to nam može pomoći da se oslobodimo petlje želja.

Priča o dopaminu je zanimljiva i u velikoj mjeri ima istine u činjenici da je dopamin prvenstveno povezan sa željom i traženjem. U mjeri u kojoj ovakvo ponašanje uzrokuje probleme, možemo dati sve od sebe da ga promijenimo.

Ali jedan od najboljih načina za promjenu možda je jednostavno više usredotočiti se na sviđanje.

Meditacija, disanje i praksa uživanja

00:39:24