להוביל כמו המנצחים הגדולים

מנצח תזמורת ניצב בפני אתגר המנהיגות האולטימטיבי: יצירת הרמוניה מושלמת מבלי לומר מילה. בהרצאה מקסימה זו, איתי טלגם מדגים את הסגנונות הייחודיים של שישה מנצחים גדולים מהמאה ה-20, וממחיש לקחים חשובים לכל המנהיגים.

הרגע הקסום, הרגע הקסום של הניצוח. כלומר, אתה עולה לבמה. יש תזמורת יושבת. כולם, אתם יודעים, מתחממים ועושים דברים. ואני עולה לפודיום. אתם יודעים, המשרד הקטן הזה של המנצח. או ליתר דיוק, תא פתוח, עם הרבה מקום. ומול כל הרעש הזה, אתה עושה מחווה קטנה מאוד. משהו כזה, לא ממש פומפוזי, לא ממש מתוחכם, זה. ופתאום, מתוך הכאוס, סדר. רעש הופך למוזיקה. וזה פנטסטי. וזה כל כך מפתה לחשוב שזה הכל סביבי. (צחוק)

כל האנשים הגדולים האלה כאן, וירטואוזים, הם עושים רעש, הם צריכים שאני אעשה את זה. לא ממש. אם זה היה ככה, הייתי פשוט חוסך לכם את הדיבורים, ומלמד אתכם את המחווה. אז תוכלו לצאת לעולם ולעשות את הדבר הזה בכל חברה או מה שתרצו, ותקבלו הרמוניה מושלמת. זה לא עובד. בואו נסתכל על הסרטון הראשון. אני מקווה שתחשבו שזו דוגמה טובה להרמוניה. ואז נדבר קצת על איך זה נוצר.

(מוּסִיקָה)

זה היה נחמד? אז זו הייתה סוג של הצלחה. עכשיו, למי עלינו להודות על ההצלחה? כלומר, ברור שנגני התזמורת מנגנים יפה, התזמורת הפילהרמונית של וינה. הם אפילו לא מסתכלים לעתים קרובות על המנצח. ואז יש את הקהל מוחא כפיים, כן, ממש משתתף בנגינת המוזיקה. אתם יודעים, קהל וינאי בדרך כלל לא מתערב במוזיקה. זה הכי קרוב למשתה ריקודי בטן מזרחי שתמצאו אי פעם בווינה. (צחוק) בניגוד, למשל, לישראל, שם הקהל משתעל כל הזמן. אתם יודעים, ארתור רובינשטיין, הפסנתרן, נהג לומר ש"בכל מקום בעולם, אנשים שיש להם שפעת, הם הולכים לרופא. בתל אביב הם באים לקונצרטים שלי." (צחוק) אז זו סוג של מסורת. אבל קהל וינאי לא עושה את זה. כאן הם יוצאים מהרגיל שלהם, רק כדי להיות חלק מזה, כדי להפוך לחלק מהתזמורת, וזה נהדר. אתם יודעים, קהל כמוכם, כן, עושה את האירוע.

אבל מה לגבי המנצח? מה אפשר לומר שהמנצח עשה, בעצם? אממ, הוא היה שמח. ואני מרבה להראות את זה להנהלה הבכירה. אנשים מתעצבנים. "אתה בא לעבודה. איך זה שאתה כל כך שמח?" משהו בטח לא בסדר שם, כן? אבל הוא מפיץ אושר. ואני חושב שהאושר, הדבר החשוב הוא שהאושר הזה לא נובע רק מהסיפור שלו עצמו ומהשמחה שלו מהמוזיקה. השמחה היא לאפשר לסיפורים של אנשים אחרים להישמע בו זמנית. יש את הסיפור של התזמורת כגוף מקצועי. יש את הסיפור של הקהל כקהילה. כן. יש את הסיפורים של האנשים בתזמורת ובקהל. ואז יש סיפורים אחרים, שלא נראים לעין. אנשים שבנו את אולם הקונצרטים הנפלא הזה. אנשים שבנו את הסטרדיבריוס, אמאטי, את כל הכלים היפים האלה. וכל הסיפורים האלה נשמעים בו זמנית. זוהי החוויה האמיתית של קונצרט חי. זו סיבה לצאת מהבית. כן? ולא כל המנצחים עושים בדיוק את זה. בואו נראה מישהו אחר, מנצח גדול. ריקרדו מוטי, בבקשה.

(מוּסִיקָה)

כן, זה היה קצר מאוד, אבל אפשר היה לראות שזו דמות שונה לגמרי. נכון? הוא מדהים. הוא כל כך מצווה. כן? כל כך ברור. אולי קצת ברור מדי. אפשר הדגמה קטנה? תהיו התזמורת שלי לשנייה? אתם יכולים לשיר, בבקשה, את התו הראשון של דון ג'ובאני? אתם צריכים לשיר "אאאאאאא", ואני אעצור אתכם. בסדר? מוכנים?

קהל : ♫ Aaaaaaah ... ♫

איתי טאלגם : קדימה, איתי. אם תעשו את זה בלעדיי אני מרגיש עוד יותר מיותר ממה שאני כבר מרגיש. אז בבקשה, חכו למנצח. עכשיו תסתכלו עליי. "אאאאאא," ואני אעצור אתכם. בוא נלך.

קהל : ♫ ... אאאאאאאא ... ♫ (צחוק)

איתי טאלגם : אז נשוחח קצת אחר כך. (צחוק) אבל... יש מקום פנוי ל... אבל -- (צחוק) -- אפשר לראות שאפשר לעצור תזמורת עם אצבע. עכשיו מה ריקרדו מוטי עושה? הוא עושה משהו כזה... (צחוק) ואז -- בערך -- (צחוק) אז לא רק שההוראה ברורה, אלא גם הסנקציה, מה יקרה אם לא תעשו מה שאני אומר לכם. (צחוק) אז, האם זה עובד? כן, זה עובד -- עד נקודה מסוימת.

כששואלים את מוטי, "למה אתה מתנהג ככה?" הוא אומר, "אני אחראי." אחראי מולו. לא, הוא לא באמת מתכוון אליו. הוא מתכוון למוצרט, שזה - (צחוק) - כמו מושב שלישי מהמרכז. (צחוק) אז הוא אומר, "אם אני - (מחיאות כפיים) אם אני אחראי למוצרט, זה יהיה הסיפור היחיד שיסופר. זה מוצרט כפי שאני, ריקרדו מוטי, מבין אותו."

ואתם יודעים מה קרה למוטי? לפני שלוש שנים הוא קיבל מכתב חתום על ידי כל 700 עובדי לה סקאלה, עובדי המוזיקה, אני מתכוון המוזיקאים, ובו נכתב, "אתה מנצח נהדר. אנחנו לא רוצים לעבוד איתך. בבקשה התפטר." (צחוק) "למה? כי אתה לא נותן לנו להתפתח. אתה משתמש בנו ככלי נגינה, לא כשותפים. ושמחת המוזיקה שלנו, וכו', וכו'..." אז הוא היה צריך להתפטר. זה לא נחמד? (צחוק) הוא בחור נחמד. הוא בחור ממש נחמד. ובכן, אפשר לעשות את זה עם פחות שליטה, או עם סוג אחר של שליטה? בואו נסתכל על המנצח הבא, ריכרד שטראוס.

(מוּסִיקָה)

אני חושש שתקבלו את התחושה שבאמת הצקתי לו בגלל שהוא זקן. זה לא נכון. כשהיה צעיר בערך בן 30, הוא כתב את מה שכינה "עשרת הדיברות למנצחים". הראשון היה: אם אתם מזיעים עד סוף הקונצרט, זה אומר שחייבים להיות לכם משהו לא בסדר. זה הראשון. את הרביעי תאהבו יותר. כתוב שם: לעולם אל תסתכלו על הטרומבונים - זה רק מעודד אותם. (צחוק) אז כל הרעיון הוא באמת לתת לזה לקרות מעצמו. אל תתערבו. אבל איך זה קורה? ראיתם אותו מדפדף בפרטיטורה? עכשיו, או שהוא סנילי, ולא זוכר את המוזיקה שלו, כי הוא כתב את המוזיקה. או שהוא בעצם מעביר להם מסר חזק מאוד, אומר, "קדימה חברים. אתם צריכים לשחק לפי הספר. אז זה לא הסיפור שלי. זה לא הסיפור שלכם. זה רק הביצוע של המוזיקה הכתובה, בלי פרשנות." פרשנות היא הסיפור האמיתי של המבצע. אז לא, הוא לא רוצה את זה. זה סוג אחר של בקרה. בואו נראה עוד מוליך-על, מוליך-על גרמני. הרברט פון קאראיאן, בבקשה.

(מוּסִיקָה)

מה שונה? ראית את העיניים? עצומות. ראית את הידיים? ראית את התנועה הזאת? תן לי לנהל אותך. פעמיים. פעם אחת כמו מוטי, ואתה - (מוחא כפיים) - תמחוא כפיים, רק פעם אחת. ואז כמו קאראג'אן. בוא נראה מה קורה. בסדר?

כמו מוטי. אתה מוכן? כי מוטי... (צחוק) אוקיי? מוכן? בוא נעשה את זה.

קהל : (מחיאות כפיים)

איתי טלגם : הממ... שוב.

קהל : (מחיאות כפיים)

איתי טאלגם : טוב. עכשיו כמו קאראג'אן. מאחר שכבר התאמנת, תן לי להתרכז, לעצום את עיניי. בוא, בוא.

קהל : (מחיאות כפיים) (צחוק)

איתי טלגם : למה לא ביחד? (צחוק) כי לא ידעתם מתי לנגן. עכשיו אני יכול להגיד לכם, אפילו הפילהרמונית של ברלין לא יודעת מתי לנגן. (צחוק) אבל אני אגיד לכם איך הם עושים את זה. בלי ציניות. זו תזמורת גרמנית, נכון? הם מסתכלים על קאראיאן. ואז הם מסתכלים אחד על השני. (צחוק) "אתם מבינים מה הבחור הזה רוצה?" ואחרי שהם עושים את זה, הם באמת מסתכלים אחד על השני, והנגנים הראשונים של התזמורת מובילים את כל האנסמבל בנגינה משותפת.

וכשנשאלים על כך קאראג'אן הוא למעשה אומר, "כן, הנזק הגרוע ביותר שאני יכול לגרום לתזמורת שלי הוא לתת להם הוראות ברורות. כי זה ימנע מההרכב, את ההקשבה הדדית שנדרשת לתזמורת." עכשיו זה נהדר. מה לגבי העיניים? למה העיניים עצומות? יש סיפור נפלא על קאראג'אן מנצח בלונדון. והוא מכניס רמז לחלילן כזה. לבחור אין מושג מה לעשות. (צחוק) "מאסטרו, בכל הכבוד, מתי כדאי לי להתחיל?" מה לדעתכם הייתה תשובתו של קאראג'אן? מתי כדאי לי להתחיל? אה כן. הוא אומר, "אתה מתחיל כשאתה לא יכול לסבול את זה יותר." (צחוק) כלומר, אתה יודע שאין לך סמכות לשנות כלום. זו המוזיקה שלי. המוזיקה האמיתית נמצאת רק בראש של קאראג'אן. ואתה צריך לנחש את דעתי. אז אתה נמצא תחת לחץ אדיר כי אני לא נותן לך הוראות, ובכל זאת, אתה צריך לנחש את דעתי. אז זה סוג אחר של שליטה, רוחנית מאוד אבל עדיין איתנה מאוד. האם נוכל לעשות זאת בדרך אחרת? בוודאי שנוכל. בואו נחזור למנצח הראשון שראינו: קרלוס קלייבר, שמו. הסרטון הבא, בבקשה.

(מוּסִיקָה)

(צחוק) כן. ובכן, זה שונה. אבל האם זו לא שליטה באותו אופן? לא, זה לא, כי הוא לא אומר להם מה לעשות. כשהוא עושה את זה, זה לא, "קח את הסטרדיבריוס שלך וכמו ג'ימי הנדריקס, תנפץ אותו על הרצפה." זה לא זה. הוא אומר, "זו המחווה של המוזיקה. אני פותח לך מרחב להכניס שכבה נוספת של פרשנות." זה סיפור אחר. אבל איך זה באמת עובד ביחד אם זה לא נותן להם הוראות? זה כמו להיות על רכבת הרים. כן? אתה לא באמת מקבל הוראות, אבל הכוחות של התהליך עצמו שומרים אותך במקום. זה מה שהוא עושה. הדבר המעניין הוא כמובן שרכבת ההרים לא באמת קיימת. זה לא דבר פיזי. זה בראש של הנגנים.

וזה מה שהופך אותם לשותפים. יש לך את התוכנית בראש. אתה יודע מה לעשות, למרות שקלייבר לא מנצח עליך. אבל פה ושם וזה. אתה יודע מה לעשות. ואתה הופך לשותף שבונה את רכבת ההרים, כן, עם סאונד, כשאתה באמת עולה על המסלול. זה מאוד מרגש עבור הנגנים האלה. הם צריכים ללכת לסנטוריום לשבועיים, אחר כך. (צחוק) זה מאוד מעייף. כן? אבל זו הדרך הטובה ביותר ליצור מוזיקה, ככה. אבל כמובן שזה לא רק מוטיבציה ולתת להם הרבה אנרגיה פיזית. אתה גם צריך להיות מאוד מקצועי. ותסתכל שוב על קלייבר הזה. אפשר לקבל את הסרטון הבא, בקרוב? תראה מה קורה כשיש טעות.

(מוּסִיקָה)

שוב רואים את שפת הגוף היפה. (מוזיקה) ועכשיו יש חצוצרן שעושה משהו לא בדיוק כפי שצריך לעשות אותו. לכו עם הסרטון. תראו. ראו, פעם שנייה עבור אותו נגן. (צחוק) ועכשיו בפעם השלישית עבור אותו נגן. (צחוק) "חכו לי אחרי הקונצרט. יש לי התראה קצרה לתת לכם." אתם יודעים, כשצריך, הסמכות שם. היא חשובה מאוד. אבל סמכות אינה מספיקה כדי להפוך אנשים לשותפים שלכם. בואו נראה את הסרטון הבא, בבקשה. ראו מה קורה כאן. אולי תופתעו לראות את קלייבר כבחור כל כך היפראקטיבי. הוא מנצח על מוצרט. (מוזיקה) כל התזמורת מנגנת. (מוזיקה) עכשיו משהו אחר. (מוזיקה) רואים? הוא שם ב-100 אחוז, אבל לא מצווה, לא אומר מה לעשות. במקום זאת נהנה ממה שהסולן עושה.

(מוזיקה) עוד סולו עכשיו. תראו מה אתם יכולים ללמוד מזה. (מוזיקה) תסתכלו על העיניים. אוקיי. אתם רואים את זה? קודם כל, זו סוג של מחמאה שכולנו אוהבים לקבל. זה לא משוב. זה "מממ..." כן, זה מגיע מכאן. אז זה דבר טוב. והדבר השני הוא שזה באמת להיות בשליטה, אבל בצורה מאוד מיוחדת. כשקלייבר עושה את זה - ראיתם את העיניים, יוצאות מכאן? (שרה) אתם יודעים מה קורה? כוח הכבידה כבר לא קיים. קלייבר לא רק יוצר תהליך, אלא גם יוצר את התנאים בעולם שבו התהליך הזה מתרחש. אז שוב, נגן האבוב הוא אוטונומי לחלוטין ולכן שמח וגאה בעבודתו, ויצירתי וכל זה. והרמה שבה קלייבר שולט היא ברמה אחרת. אז שליטה היא כבר לא משחק סכום אפס. יש לכם את השליטה הזו. יש לכם את השליטה הזו. וכל מה שאתם מרכיבים יחד, בשותפות, מביא למוזיקה הטובה ביותר. אז קלייבר עוסק בתהליך. קלייבר עוסק בתנאים בעולם.

אבל צריך תהליך ותוכן כדי ליצור את המשמעות. לני ברנשטיין, המאסטרו האישי שלי. מכיוון שהיה מורה גדול, לני ברנשטיין תמיד התחיל מהמשמעות. תראו את זה, בבקשה. (מוזיקה) אתם זוכרים את פניו של מוטי, בהתחלה? ובכן, הייתה לו הבעת פנים נפלאה, אבל רק אחת. (צחוק) ראיתם את פניו של לני? אתם יודעים למה? כי המשמעות של המוזיקה היא כאב. ואתם משמיעים צליל כואב. ואתם מסתכלים על לני והוא סובל. אבל לא בצורה שאתם רוצים להפסיק. זה סבל, כאילו, נהנה בצורה יהודית, כמו שאומרים. (צחוק) אבל אתם יכולים לראות את המוזיקה על פניו. אתם יכולים לראות את השרביט עזב את ידו. אין יותר שרביט. עכשיו זה עליכם, הנגן, שמספר את הסיפור. עכשיו זה דבר הפוך. אתם מספרים את הסיפור. ואתם מספרים את הסיפור. ואפילו לזמן קצר, אתם הופכים למספר הסיפורים שהקהילה, כל הקהילה, מקשיבה לו. וברנשטיין מאפשר זאת. האם זה לא נפלא?

עכשיו, אם אתם עושים את כל הדברים שדיברנו עליהם, יחד, ואולי גם כמה אחרים, תוכלו להגיע לנקודה הנפלאה הזו של לעשות בלי לעשות. ולגבי הסרטון האחרון, אני חושב שזו פשוט הכותרת הכי טובה. חברי פיטר אומר, "אם אתם אוהבים משהו, תנו אותו." אז בבקשה. (מוזיקה) (מחיאות כפיים)